الهجوم المصري والوقفة التعبوية خلال حرب أكتوبر 1973 - منتديات المطاريد
بسم الله الرحمن الرحيم
وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ (84) وَتَبَارَكَ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَعِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (85) "الزخرف"

منتديات المطاريد | الهجرة الى كندا | الهجرة الى استراليا

 


DeenOnDemand


BBC NEWS

    آخر 10 مشاركات
    Almatareed Mobile Version
    (الكاتـب : Admin ) (آخر مشاركة : Thomashib)
    المعادلة الكندية للصيادلة
    (الكاتـب : Batman ) (آخر مشاركة : LucasCen)
    حل مشكلة في ادراج مقاطع الفيديو
    (الكاتـب : يسر ) (آخر مشاركة : JamesCem)
    العملة الرقمية Tether ورمزها USDT
    (الكاتـب : حشيش ) (آخر مشاركة : JamesCem)

    Arabic Discussion Forum with a Special Interest in Travel and Immigration

    Immigration to Canada, Australia, and New Zealand

    Egypt and Middle East Politics, History and Economy

    Jobs in Saudi Arabia, USA, Canada, Australia, and New Zealand

    العودة   منتديات المطاريد > تاريخ مصر والعالم > تاريخ مصر > تاريخ مصر الحديث > نصر اكتوبر 1973

    نصر اكتوبر 1973 العبور العظيم

    نصر اكتوبر 1973

    الهجوم المصري والوقفة التعبوية خلال حرب أكتوبر 1973


    الهجرة إلى كندا والولايات المتحدة واستراليا

    مواقع هامة وإعلانات نصية

    إضافة رد
     
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
    قديم 17th November 2009, 06:29 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 1
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي الهجوم المصري والوقفة التعبوية خلال حرب أكتوبر 1973

    أنا : د. يحي الشاعر




    الموضوع الثالث



    الهجوم المصري والوقفة التعبوية خلال حرب أكتوبر 1973















    ما يسعد النفس ، هو المجهود العظيم الذي يبذله الشباب ، من أجل "معرفة وتدوين حقائق التاريخ العسكري النمصري والعربي" ... ومشاركتهم بشكل فعلي في البحث وإستكمال المواضيع


    يوجد عدد قليل من المواقع العربية العسكرية العربية ، التي تتسم مواضيعهم ، بالتمعق والمناقشات الموضوعية القوية



    من هذه المنتديات التي يشرفني العضوية فيهم ، منتدي " ساحات الطيران العربي" ، حيث يوجد مناقشات علي مستوي مرتفع ، لعدد كبير من المواضيع عسكرية



    يسعدني أن أنشر لنا هنا ، الموضوع الذي نشره الإبن العزيز "Abrams" ، ويتولي مسئولية المشرف العام في المنتدي ....



    موضوعه يستحق التمعن .... كما تستحق مناقشات الأعضاء ( سأنشر تلك المشاركات ) ، أن تحظي بنفس الإهتمام




    د. يحي الشاعر




    اقتباس



    الموضوع الثالث









    الهجوم المصري والوقفة التعبوية






    بقلم





    أبـــرامز










    اليكم اخواني الموضوع الثالث من سلسلة حرب اكتوبر ، وهدف تلك سلسلة المواضيع هو الرد علي موضوع الاخ لينك الخاص بالخطة المصرية الوقفة والتطوير ، والذي اثار العديد من النقاط حول الجبهة المصرية ، وتمت المناقشة في ذلك الموضوع بشكل غير منظم ، وتم الاتفاق علي عمل مواضيع تتحدث عن الحرب ، كل موضوع يختص بنقطة في الحرب كي تتم مناقشتها بشكل مركز ومنفصل وبنظام .




    وفي الموضوع الثالث نناقش الهجوم المصري والوقفة التعبوية وتأثيراتها علي مجريات الحرب ، وهو موضوع شائك في حرب اكتوبر وكان دائما حاضرا في كل نقاش يتناول العلاقة بين الجبهتين المصرية والسورية ، ونجد للاسف ان بعض الاخوة كثيرا ما يربطون بين الوقفة المصرية وبين التراجع علي الجبهة السورية ، وكان دائما يتم خلط الوقفة بموضوعات اخري تشتت القارئ ، ولهذا يجب افراد للوقفة موضوع بذاته كي يتم تناولها بصورة جيدة تغطيها وتعطيها حقه من النقاش .




    وبرجاء التحكم في مجري الاحداث حتي نحصر النقاش في الوقفة التعبوية دون التطرق لمعارك التطوير وهل حقق اهدافه ام لا وكل ذلك لان التطوير موضوع كبير ويجب ان يأخذ حقه في النقاش في نقطة مستقله .




    عموما كي نناقش موضوع الهجوم المصري والوقفة التعبوية ونغطيها تماما فسنجد انفسنا امام النقاط التالية :




    1- الهجوم المصري .
    2- متي بدأت الوقفة المصرية ومتي انتهت ؟
    3- لماذا تمت الوقفة التعبوية ؟
    4- بدء الوقفة وموقف الجبهة السورية .
    5- الوقفة التعبوية والخطة بدر .



    1- الهجوم المصري .





    بدأ الهجوم المصري كما كان مخططا وتم القيام بضربة جوية كبيرة علي المطارات الاسرائيلية ومواقع الدفاع الجوي ومراكز القيادة والاتصالات ، وبعد تمهيد نيراني كبير استمر لقرابة الساعة تم عبور قناة السويس واقتحام خط بارليف بخسائر قليلة جدا بالنسبة للخسائر التي تم تقديرها ، حيث كان مقدرا ان تخسر القوات المصرية 10,000 جندي في عملية العبور فقط ، ولكن بفضل الله حدثت خسائر في حدود 200 جندي فقط .




    وللاسف الشديد ينظر البعض الي ذلك النجاح المصري الساحق علي ان المعركة كانت سهلة واذكر وصف احد الاخوة من سوريا بان مصر لم تخض حربا حقيقية حتي يوم 14 اكتوبر ، وذلك قول للاسف خاطئ تماما ويرجع الي عدم تقدير للنجاح المصري في عملية العبور ، وما بعده ، وكأن الجيش المصري من المفترض ان يخسر دائما ، ولكن ذلك النجاح تم بفضل الله اولا وبتخطيط ممتاز ثانيا ، حيث كان تخطيط العبور يهدف الي الاعتماد علي فرق المشاة بالاساس في الهجوم والاقتحام والتشبث بالارض ، والدفاع امام الهجمات الاسرائيلية الضخمة ، وجدير بالذكر ان اسرائيل علي الجبهة المصرية شنت اربعة هجمات كبيرة علي القوات المصرية ، وليس هجوما واحدا مثلما علي الجبهة السورية ، ونجحت مصر في صد هجومين بشكل كامل ، والهجوم الثالث تم تكبيده خسائر ضخمة ولكنه نجح في الاختراق وذلك بسبب الدعم الامريكي بشكل اساسي .




    ويذكر الفريق الشاذلي ان خسائر اسرائيل حتي يوم 13 كانت 600 دبابة بينما خسرت مصر في المعارك نحو 240 دبابة فقط ، وتشير بعض التقديرات الي ان العدد اكثر ويصل الي 800 دبابة اسرائيلية .
    ولتوضيح صعوبة التحصينات الاسرائيلية ، نشير ان هناك موقعا في شمال خط بارليف ظل صامدا طوال المعركة ولم يسقط ابدا !!




    وهناك مواقع عدة ظلت صامدة 3 او 4 ايام !! ولتوضيح كذلك حجم الاستعداد في الجيش المصري لتلك الحرب وبيان صعوبتها ، فقد اصيب احد القادة بازمة قلبية وتوفي علي اثرها من كثرة التدريب والاجهاد قبيل الحرب !! ( مشاوير العمر 290 )




    ولتوضيح ضراوة المعارك التي حدثت علي الجبهة المصرية ، نشير فقط في يوم 8 اكتوبر ، حيث تم اسر العقيد عساف ياجوري وهو قائد ( الكتيبة ) 190 مدرعة بعد كمين محكم ، ونريد الاشارة الي ان القوات المسلحة اعلنت ان عساف ياجوري قائد ( اللواء 190 ) مدرع ، وفي الواقع فلم تكن المجموعة 190 بالاساس لواء مدرع ، ولكن كانت كتيبة مدرعة ، ولكن الغريب ان تلك الكتيبة كانت تضم قوات مدرعة تقدر اعدادها بـنحو 110 دبابة ومدفع اقتحام !!! وتم عمل كمين محكم لتلك الكتيبة الضخمة وتم بحمد الله تدمير حوالي 85 دبابة في 10 دقائق فــقــط بمعدل تدمير دبابة اسرائيلية كل 7 ثـــوان !!



    والامثلة كثيرة وعديدة علي شجاعة وتضحية الجنود المصريين حيث لم تكن حربا سهلة اطلاقا .





    2- متي بدأت الوقفة التعبوية ومتي انتهت ؟





    في البداية يجب تحديد بدء الوقفة التعبوية بشكل محدد وطبيعيا ان يكون اليوم التالي لانتهاء المهمة المباشرة للقوات المصرية ، وعند قرائه المصادر التي تتحدث عن الحرب نجد ان الوقفة التعبوية بدأت في يوم 10 اكتوبر ، حيث كانت القوات المصرية في نهاية يوم 9 اكتوبر قد انهت تحقيق المهمة المباشرة لها ( الجمسي 366 ) .




    وبالنظر لمعارك يوم 9 اكتوبر ، فسنجد انه كان هناك هجوم مضاد اسرائيلي كبير ، وقام اللواء 600 المدرع الاسرائيلي وتدعمه قوات اضافية اخري ومع المعاونة المركزة من الطيران الاسرائيلي والمدفعية بعمل هجمات مكثفة علي مواقع الفرقة 16 مشاة في القطاع الاوسط ، وتحت ثقل وتركيز الهجوم المشترك حدث اختراق للفرقة واحتل العدو نقطة رقم 57 ، وحدثت ثغرة بعمق 3 كيلومترات كاملة للمواقع الدفاعية المصرية ، الا ان في نهاية اليوم وبعد تركيز النيران المضادة للدبابات والمدفعية علي الثغرة تم اعادة السيطرة علي النقطة 57 وطرد العدو بعد معركة عنيفة وخسائر كبيرة في الفرقة 16 مشاة . ( وصف المعركة كاملة - جمال حماد 194 ) . وكذلك نجد ان الفرقة 2 مشاة قد تعرضت لعدة هجمات مضادة مدرعة ولكنها صدت جميعا .




    وبالنظر لكتاب هيكل ونظرا لاحتوائه علي تقارير مواقف القتال اليومية الصادرة من الجيش ، فنجد ان وصف المعارك يوم 9 كما وصف جمال حماد ولكن باضافة هجوم من لواء اخر ، ولعلها القوات الاضافية التي اشار اليها جمال حماد بالاضافة للقوات التي هاجمت مواقع الفرقة 2 مشاة . ( هيكل 395 )




    ويحدد الجمسي الوقفة التعبوية ويحدد فترتها من يوم 10 حتي يوم 13 اكتوبر ( الجمسي 381 و 391 ) ، ونري كذلك انه قد تم اصدار الاوامر للجيش رسميا بالوقفة التعبوية في يوم 10 اكتوبر ( هيكل 414 ) . وبالنسبة لنهاية الوقفة التعبوية فجدير بالذكر ان الوفد السوري جاء يوم 11 يطلب تنشيط العمليات لتخفيف الضغط علي الجبهة السورية ، وفي يوم 12 صدر قرار التطوير ليكون في فجر يوم 13 اكتوبر ، ولكن تم تأجيل القرار ليوم اخر للاستعداد فكان تطوير الهجوم في يوم 14 اكتوبر صباحا ( الجمسي 385 ).
    وبناء علي ذلك فان الوقفة التعبوية في البداية مدة 3 ايام فقط (10-11-12) وتم تمديد يوم اضافي كي تكون فعليا اربعة ايام من يوم ( 10 – 13 ) .





    3- لماذا تمت الوقفة التعبوية ؟





    يقول الجمسي في ( صـ 386 )، تحت عنوان "الانتظار الطويل لماذا" وهو جزء مهم جدير بالقراءة ، يشرح فيه لماذا تمت الوقفة التعبوية ، ويتحدث عن اختلاف اراء المحللين حول التخطيط وتأكيده علي وجود المرحلة الثانية ، وهو يشير كذلك الي وجود الوقفة التعبوية كخيار في الخطة ، ولكنه يصل الي رأي الفريق احمد اسماعيل حول حديثه مع هيكل حول الوقفة وكلامه عن ان الوقفة تمت بسبب اتخاذ الاحتياطات اللازمة والتأكد من تجهيز الدفاع الجوي وتنظيم القوات للتطوير .




    ويلاحظ ان اللواء عبد المنعم واصل قائد الجيش الثالث يؤكد ذلك الكلام وقد ابدي رغبته هو الاخر في تأجيل تطوير الهجوم لحين الاستعداد بشكل افضل للتطوير ، الي حين وصول قوات الدفاع الجوي الي الشرق ، وارهاق العدو بسلسلة من عمليات الصد القوية ، وتصوير محاور التقدم وضرب القوات المدافعة عن الممرات بغارات جوية ، ويقول ان تلك الاجرائات لم يتم تنفيذ معظمها بسبب الاسراع في التطوير . ( مذكرات عبد المنعم واصل صـ221 ) .




    ويعرض جمال حماد رأي القيادة في الوقفة التعبوية بنفس المعني في (صـ 240 ) حيث يشير ان القيادة ارتأت ضرورة عمل الوقفة بهدف اعادة التنظيم والاستعداد لملاقاة الهجمات الاسرائيلية ، وبعد تلك المرحلة يمكن التوجه للمضايق .




    وبالنظر الي رأي الاسرائيليين حول الوقفة المصرية ، فنجد انهم قد توقعوا الوقفة المصرية وتوقعوا ان يتم تطوير الهجوم في يوم 11 او 12 اكتوبر بعد وقفة تعبوية وحدوث معركة دبابات كبيرة ، بسبب اخذ المصريين للعقيدة السوفيتية وقتها ( جمال حماد 228 )




    وقد علق الجمسي في نهاية كلامه ان الفريق احمد اسماعيل كان اكثر حذرا مما ينبغي ، وكان رأي الجمسي ضرورة استغلال الموقف وتطوير الهجوم بعد يوم 9 مباشرة حيث كان اجرأ القادة حول ضرورة تطوير الهجوم مبكرا واستغلال النجاح .




    وقد يقول البعض ان الخطة التي تم الاتفاق عليها قبل الحرب تقضي بطوير الهجوم مبكرا لان الانتظار قد يضر بالجبهة السورية ، وذلك ينقلنا للنقطة التالية .





    4- الوقفة التعبوية والموقف علي الجبهة السورية





    كما قلنا ان الوقفة التعبوية بدأت من يوم 10 اكتوبر ، ولنري ماذا كان الوضع علي الجبهة السورية يوم 10 .




    وكما اوضحنا من الموضوع السابق ( الهجوم السوري وتوقفه ) ومنه نري ان الهجوم السوري لاستعادة الجولان قد فشل في يوم 9 اكتوبر وساء الوضع للاسف ولم يستطع الجيش السوري صد الهجوم المضاد الاسرائيلي الذي بدأ من يوم 8 ولا حتي فك الحصار علي القوات السورية التي تم تطويقها من الكماشة الاسرائيلية . وبحلول يوم 10 نجد انه تم اقفال الكماشة علي القوات السورية وتم تدمير لوائين سوريين من الفرقة الاولي المدرعة وتم ارجاع القوات السورية وراء خط وقف اطلاق النار .




    فحتي وان فرضنا ان القوات المصرية كانت ستطور هجومها يوم 10 اكتوبر ، فان التراجع علي الجبهة السورية قد بدأ من يوم 8 وخصوصا في ضربة الطيران وخسارة سوريا اعدادا كبيرة في الدروع ، ودفعت القوات الاسرائيلية القوات السورية للخلف بشدة في يوم 9 ، وذلك كله قبل الوقفة المصرية .




    وعليه فان القول بان تراجع القوات السورية خلف وقف اطلاق النار في يوم 10 كان بسبب الوقفة المصرية يوم 10 يتضح انه غير منطقي بالمرة ، بكل بساطة ذلك لان الوقفة كانت في نفس اليوم الذي تراجعت فيه القوات السورية بالكامل خلف خط القوات قبل بدء القتال ( الخط البنفسجي ) .




    وكذلك بالنظر للهجوم الاسرائيلي الذي بدأ في يوم 11 اكتوبر واسبابه الحقيقية ، نجد انها اسباب بعيدة كل البعد عن الوقفة المصرية ، فعند النظر للاجتماع والذي تم اتخاذ فيه قرار تطوير الهجوم والذي تم عقده في اسرائيل في ليلة 9-10 اكتوبر قبل الوقفة المصرية ، نجد انه تم التوصل لتطوير الهجوم علي سوريا بسبب استغلال النجاح المحقق علي الجبهة الشمالية ، مما يخرج سوريا من المعركة ويجعل اسرائيل تتفرغ لمصر بعدها ، وكذلك بسبب بدء وصول القوات العراقية لسوريا ووجوب السيطرة علي الموقف هناك قبل وصول تلك القوات واستقرار اوضاعها ، وكذلك بسبب ان توجيه الهجوم علي مصر وقتها لا يمكن ان يحسم الحرب بسبب قوة الدفاع المصري ، وكذلك تم الاشارة الي ان الهجوم علي سوريا يدفع برسالة تحذير شديدة الي الملك حسين حتي لا يفتح جبهة الاردن البالغة الطول مع اسرائيل . ( جمال حماد 223 )




    وبتلخيص اسباب تطوير الهجوم الاسرائيلي علي سوريا يوم 11 نجد انها في الاصل بسبب فشل الهجوم السوري عموما وتراجعه وليس بسبب الوقفة المصرية !




    وقد يقال كذلك ان الوقفة التعبوية جائت مخالفة للخطة كما تم الاتفاق عليها وحتي ان لم تكن لها تأثير علي الجبهة السورية فكان من الطبيعي ان يتم الالتزام الحرفي بالخطة .




    وذلك ينقلنا للنقطة الرابعة وهي الوقفة التعبوية وعلاقتها بالخطة بدر.





    5- الوقفة التعبوية وخطة الحرب





    كي ننظر للوقفة التعبوية ومدي مطابقتها للخطة بدر ، فسنجد ان الخطة كانت كما تم الاتفاق عليها مع الجانب السوري كالتالي طبقا للاجتماع الذي تم اجراؤه في يوم 7 يونيو 73 ، فكانت الخطة علي اساس وصول القوات المصرية الي المضايق ، ووصول القوات السورية لنهر الاردن وبحيرة طبرية ، ثم بعدها يتم عمل وقفة تعبوية .




    وبالنظر الي اداء القوات المصرية والسورية ومدي التزامها بالخطة.




    فسنجد ان القوات المصرية لم تلتزم بالخطة بدر حرفيا ، فالقيادة المصرية رأت ضرورة عمل الوقفة التعبوية بعد العبور كي يمكن صد الهجمات الاسرائيلية المضادة ( والتي حدثت بالفعل )، وبعد ذلك يمكن تطوير الهجوم ( جمال حماد 240 ) والذي تم متأخرا وفي نفس الوقت تم اسرع مما ينبغي ولم يتم التجهيز له جيدا .




    وبالنظر الي الجبهة السورية نري انها كذلك ايضا لم تلتزم بالخطة بدرحرفيا عدة مرات ، مرة في التوقف السوري يوم 7 قبل الوصول لنهر الاردن ، ومرة اخري في ترك الجسور وعدم ضربها كما كان مقررا ، ومرة اخري في عدم ضرب المطارات الاسرائيلية ، ونري ان غياب التنسيق في عمليات الحرب كان واضحا فكان الموقف علي كل جبهة هو المحرك لكل جبهة بشكل رئيسي .




    فالرئيس حافظ الاسد يؤكد بنفسه علي عدم وجود تنسيق كافي بين الجبهتين ( الجمسي 392 ) فقد كانت هيئة العمليات بالقيادة الاتحادية بدون اي جدوي حقيقية ، فلم تستطع اجراء اي نوع من التنسيق او الربط بين الجبهتين في اعمال القتال ، فقد كان كل دورها ايصال الاشارات والبرقيات فقط دون التنسيق العسكري المطلوب وربط الخطط المشتركة ( جمال حماد 238 ) .




    ولهذا نجد ان كل جبهة كانت تعمل منفردة دون اي تنيسق مع الجبهة الاخري ، وادي غياب التنسيق هذا الي عدم التزام في الخطة بدر لكل جبهة علي حدا .















    يكتب "شــريف Shareef سطور التتعليق التالي

    اقتباس

    بسم الله الرحمن الرحيم .
    اولا :
    اريد ان اشكرك اخى طارق على فتح النقاش فى هذة النقاط .
    ثانيا :
    اريد ان اوضح نقطة واحدة (بشكل اولى)
    وهو ان اسرائيل فى ايام الحرب الاولى كانت تحارب بقوتها الذاتية .. وقد كانت القوات المخصصة سلفا لكل جبهة هى التى تحارب .. بمعنى اخر ان القوات التى كانت مخصصة لسيناء هى التى تقتل فى سيناء .. الاحتيطاتى القريب والاحتطياتى الاستراتيجى .. وكذلك الحال على جبهة الجولان .
    لذلك فلم تكن اى جبهة قد تؤثر على الاخر بشكل مباشر .. الا بعد مرور ايام لحين نقل قوات مؤثرة من جبهة الى اخرى .
    ولكن الامر كان يختلف فى حالة الطيران بالطبع .
    لذلك فقد اتى التاثير بتوجية الاحتياطى الاستراتيجى الكبير (من قلب اسرائيل) على جبهة الجولان لقربها من قلب اسرائيل .. بينما ما قام بسد الثغرات فى جبهة سيناء هو الدعم الامريكى .



    لذلك ارى ان الجبهات لم تكن لتؤثر على بعضها كثيرا .. لبعدها عن بعض ولافتقادها لقيادة مشتركة واحدة .
    كما اننى اعتقد ان التنسيق بين الجبهات لم يكن الا فى ساعة انطلاق الهجوم (فقط) .








    ويليه فورا التعليقالتالي من محمد الباشا


    اقتباس


    طارق باشا انت كتبت كل حاجه و ما سبتش حاجه لاخواتك يكتبوها ، عموما انا عايز بس اوضح ليه الوقفه كانت ضروريه ....



    محمد حسنين هيكل كتب عن دوافع الرقفه التعبويه المصريه



    اقتباس

    تم تصغير هذه الصورة. إضغط هنا لرؤية الصورة كاملة. الحجم الأصلي للصورة هو 738 * 472.











    دا تقرير يوم 10 اكتوبر و يقدم طبعا يوم 11 اكتوبر
    واضح جدا التاثير الخطير من امداد السلاح الامريكي
    و لي عوده باذن الله
    شكرا جزيلا اخي العزيز طارق








    ثم يواصل أبرامز ، تكملة الموضوع ، فيضيف الفقرات والصور التالية


    اقتباس

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



    سأحاول في مداخلتي ان اوجز بعض النقاط المحددة في رأس الموضوع محاولا الا اخرج عنها معتمدا علي الله و ومذكرات الفريق الشاذلي



    • الهجوم المصري:



    قبل ان نتكلم عن الهجوم المصري لابد لنا من الاطلاع علي امكانات الجيش المصري كما يراها الفريق الشاذلي


    اقتباس







    https://img269.imageshack.us/img269/3...jpg/1/w965.png


    ثم ننتقل الي فكرة الشاذلي وتصوره عن الحرب المقبلة






    https://img134.imageshack.us/img134/6016/10304740.jpg






    https://img134.imageshack.us/img134/7450/70006715.jpg





    ونتتبع الاحداث مع الشاذلي في كتابه لنراه يتحدث عن تطوير الخطة واعتراض الفريق صادق علي خطة الشاذلي وفكرته القائمة علي تحرير من 10 الي 15 كم بطول القناة "التي بالمصادفة هي نفس خطة الرئيس السادات الذي يتهمه الشاذلي بالعمالة غمزا و لمزا" ويتحدث الفريق صادق عن وجوب استرداد سيناء بالكامل اضافة لقطاع غزة!!












    https://img190.imageshack.us/img190/6179/88384787.jpg





    https://img223.imageshack.us/img223/748/23951093.jpg





    ويتحدث الفريق الشاذلي عن الخطة بدر




    https://img223.imageshack.us/img223/6216/83658086.jpg






    https://img228.imageshack.us/img228/6399/64909174.jpg




    شارحا لاركانها واوضح هنا بقفزة سريعة للامام نوعية الجسر السوفيتي ومقارنته بنظيره الامريكي



    https://img228.imageshack.us/img228/2066/94034034.jpg




    ثم مفجرا القنبلة التي يبني النظام السوري و الاخوة الاشقاء في سوريا اتهامهم علي مصر بالتقصير و الخداع كما بالصورة






    https://img269.imageshack.us/img269/5083/27067432.jpg








    https://img228.imageshack.us/img228/866/95556962.jpg







    د. يحي الشاعر


     

     

     


     
    رد مع اقتباس


    Latest Threads By This Member
    Thread Forum Last Poster Replies Views Last Post
    بالأرقام.. هذا ما خلفته ستة أشهر من الحرب على غزة غزة العزة د. يحي الشاعر 0 629 6th April 2024 09:41 AM
    فيديو عن ناتنياهو يستحق ألتمعن غزة العزة LucasCen 11 2062 9th March 2024 11:11 AM
    حرب الاستنزاف .. ارقام وحقائق حرب الإستنزاف 1956-1970 د. يحي الشاعر 1 1063 25th February 2024 01:03 PM
    ستبقي غــزة حـــرة إن شــاء ألله غزة العزة د. يحي الشاعر 1 507 7th February 2024 06:27 AM
    من هم المسؤولون عن "ملفات حرب غزة" في إدارة... غزة العزة د. يحي الشاعر 0 438 29th January 2024 01:31 PM

    قديم 17th November 2009, 06:32 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 2
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر





    ويبدأ الموضوع في التوسع ، ليشمل تعليقات وإتقادات من عدد كبير من الشباب

    وعلي سبيل المثال ، ما يلي



    د. يحي الشاعر

    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr zezo


    وكما سبق يعلن الرجل اشمئزازه من هذا الخداع المصري

    و يعرفنا بالوقفة التعبوية تعريفا سريعا


    والحقيقة انني توقفت طويلا اما هذا النص الصريح من الشاذلي واتهامه الخطير للسادات و اتباعه الا انني ايضا توقفت عند محضر جلسة عقدها السادات مع قادته العسكريين لمناقشة الوضع العسكري

    حيث سئل الشاذلي السادات عن موقف الدول العربية الاخري خارج دول الاتحاد " دول الاتحاد من ضمنهم مصر وسوريا بالطبع " اي انه يتحدث عن الدول العربية الاخري فأجاب السادات برد اعتبره مفحما

    حيث اكد ان المعركةمصرية بالاساس ..

    لم يذكر اي دولة عربية اخري ولا حتي سوريا !!

    اذن لما كان السادات متلهفا "كما يقول الشاذلي" الي جذب سوريا الي الحرب حتي لو اضطر لخداعها بخطةمزيفة ؟!!



     

     


     
    رد مع اقتباس

    قديم 17th November 2009, 06:34 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 3
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر





    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr zezo
    الامر الاخر و في نفس الاجتماع العسكري عندما سئل الجمسي ما موقف سوريا و ليبيا من المعركة

    دعنا من ليبيا لننظر الي رد السادات عن موقف سوريا



    الاجابة التي اجابها السادات مقنعة للغاية

    فالسادات و الاسد مهزومين وبالتالي انشن حربا محتمل ان نخسرها وحتي لوخسرنا لن يسوء الوضع اكثر مما هو قائم كل ما في الامر ان هناك المزيد من الضحايا سيقعون وهو امر مقبول في ظل احتمال الفوز بالمعركةواسترداد حتي الكرامة وليس الارض ..


    واذا كان الامر كذلك و السادات يعلم ان الاسد قادم لا محالة في اي عمل عسكري مهما كان لانه كما اسلفت ليس لديه –كما الحال مع مصر- مايخسره لماذا يحتاج السادات الي خطةمزيفة ليعرضها علي سوريا لكي تحارب

    سوريا مشتركة بالخطة اومن غيرها بقول السادات عام 72 عن لسان الاسد فلما الحاجة الي الخداع؟!!!!

    فلنعمل عقولنا قليلا و لنري ماذا ستخبرنا ؟

    ثم يفجر الشاذلي واحدةمن كبري المفاجات عندما يحاول كعادته الصاق التهم للسادات ويبين خطأ السادات في التصرف عندما اقدم علي القيام بالتقدم نحو المضايق في 14 اكتوبر ويبرز الشاذلي كيف اخطأ السادات في قراره ليلصق به هذه التهمة و في نفس الوقت يبرئه من التهمة السابقة دون ان يدري عندما اتهمه بأنه كان يخدع السوريين !!!!

    لا اعرف ماذا اقول بعد هذا الحديث ...

    الرجل شرح ان الجبهة المصرية لا علاقة لها و لا تأثير لها بالجبهة السورية "الشرقية" ولن تستطيع اي جبهة ان تخف الحمل عن الاخري لأسباب ذكرها كما بالصورة

    بل ويذكر انه كرر ذلك الرأي في اجتماع رؤساء الاركان العرب "بمن فيهم رئيس الاركا ن السوري بالطبع"
    شارحا اسباب ذلك في العام 71 وموضحا ان الاسباب لاتزال مستمرة الي العام 73 بل ومؤكد ان الاسباب قد تستمر الي ما بعد الحرب اذا استمرت القوات الجوية المصرية علي ضعفها و اذا ظلت سيناء منزوعة السلاح

    السؤال هو اذا كنت تعلم ذلك سيدي الفريق و شرحته لرؤساء الاركان العرب عدة مرات كما تقول اذن ما الخداع الذي قامت به مصر اذن مادامت الجبهتين منفصلنين ولا تأثير لاحداهما علي الاخري كما تقول ...

    فسوريا هنا سواء اعتمدت مصر خطة المضايق و تنفذها ام لم تنفذها لا تأثير علي الجبهة السورية سواء بالسلب او الايجاب و لا حتي بالتخطيط وهذا حديثك وليس حديثي اين الخداع اذن ؟!

    الموضوع هنا له تفسيران

    الاول ان كل من مصر وسوريا عرضتا علي بعضهما خططهما المشتركة التي وضعت علي الورق دون التزام لاحد نحو الاخر كما لو لديك امتحان غدا و اتفقت انت و صديقك علي الاستذكار بجد فذاكرت انت و لم يذاكر صديقك كما وعد اعندما يرسب صديقك يتهمك بالخيانة؟!

    و الثاني ان سوريا كانت تضع العراقيل و الشروط المبالغ فيها خوفا من دخول الحرب لا لتخفيف العبء علي جبهتها "لانتفاء الغرض كما ذكر الشاذلي بنفسه" و بالتالي حاولت مصر و حثت الاسد لدخول الحرب لما فيه من صالح البلدين

    وهذا الامر غير وارد برأيي لقول السادات في رده علي سؤال الجمسي ان الاسد يريد ان يفعل اي شئ مهما كانت التضحيات ....

    اين الخياااااااااااااااااااانة ....

    ايمكن ان تكون الخيانة من تأليف الشاذلي وعندما طرحها علي العامة وجدها النظام السوري فرصة لالقاء العبء علي السادات خاصة مع ترافق هذا مع بدء الاخير في اتفاق السلام ؟!!!

    ومن هنا اتساءل و بصدق لماذا هجوم الشاذلي علي السادات ومحاولة الصاق تهم الخيانة و العمالةوالتأمر ضد مصر اولا و سوريا ثانيا لصالح اسرائيل



    هنا كما بالاعلي يحصر الشاذلي اسباب خطأ السادات اما في الجهل اما المقامرةواما الخيانة

    و الكتاب ملئ بالغمز و التلميح غير الصريح ليدفع القارئ نحو الخيانة تحديدا ...




    د. يحي الشاعر

     

     



    التعديل الأخير تم بواسطة د. يحي الشاعر ; 17th November 2009 الساعة 07:11 PM
     
    رد مع اقتباس

    قديم 17th November 2009, 06:38 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 4
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر




    ويواصل نفس العضو العزيز ، تعليقاته وإنتقاداته

    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr zezo
    و الاحظ ان الشاذلي متحامل ليس علي السادات فحسب بل كل من ورد ذكره في المذاكرات تجده علي خلاف مع الشاذلي يتهمه ويكيل له الاتهام بشكل يتنافي مع كتاب يتحدث عن حرب اكتوبر وليس كتاب للرد علي الاتهامات و الكيل بمكياليين مطعما الكتاب بمعلومات حقيقيةحول التخطيط و التنفيذ للحرب واضعا السم في العسل

    فيحكي ان السادات في العام 72 في اجتماعه معهم قال انه عرض عليه حل جزئي لم يقبله





    السادات كان واضحا منذ البداية وضوح الشمس في كبد السماء صريحا لم يفهمه احد علي ما يبدو لا قادته و لا اعدائه

    اعدائه حسبوه مجنون يهذي

    وبعض قادته اتهموه بالعمالةو الخيانة لماذا؟

    لانه فهم وضعه وعرف امكاناته وتحرك علي اساسها ....

    و يؤسفني ان بعض هولاء الحالمين لايكونوا من عامة الشعب فحسب بل من كبار القادةكالفريق صدقي – الذي عارضه الشاذلي وبشدة في رأيه متفقا مع رأي السادات- و حتي القيادة السورية التي تتحدث في 73عن الذهاب لتحرير القدس و الجماهير تطرب وتزمر

    بل وحتي الراحل صدام حسين ... و الان ايران وحزب الله

    لقد صارت القضية قضية من يسعي الي الشهرةوالمجد و البطولة الزائفة....

    ان عبد الناصر نفسه والكلام لمن أتي من بعده و يتمسح به لم يسمح لنفسه وهو الزعيم الملهم للامة ان يفكر في ذلك لعلمه بقدراته وقدرات عدوه "لمن يريد الاستزادة برجاء مراجعة الرابط التالي عما قاله عبد الناصر للوفد السوري في نهاية عام 66 عن قتال اسرائيل"
    https://www.aljazeera.net/NR/exeres/AFC73EBE-91E5-4F18-9628-316C862CAFB0.htm

    وبالرجوع لموضوعنا

    اري ومن وجهة نظر شخصية بحتة ان الشاذلي كان يكن عداءات مختلفة ولا ادري لماذا؟

    فعلي سبيل المثال يقول



    هنا يتهم مدير المخابرات الحربية في المبالغة في تقدير قوة العدو حتي لا يلومه احد !!!

    اي منطق هذا ؟!

    استكون مشكلة الرجل فقط ان يلومه احد اذا اخطأ !!

    وهل التقدير الصحيح لقوة العدو مع مبالغةولوجزيئة لقدراته افضل حتي تكون مستعدا له ام التهوين والتقليل افضل؟

    ثم يأتي الرجل ويقول ولم اكن مقتنعا براي الرجل الا انه لم يهمله

    ولعمري لو اهملت رأي الرجل في هذا الموضع ومواضع اخري لوقعت كارثة اخري

    الم يخبر عبد الناصر قادة جيشه ان اسرائيل ستهاجم المطارات في 5 من يونيو وقت الافطار واخذ القادة يتندرون عليه فيما بعد ويقولون انبي مرسل يأتيه الوحي حتي يحدد الميعاد بدقة !!!!؟

    ثم يأتي الشاذلي كعادته مشككا في قدرات الفريق صدقي



    ويأتي ليحكي لنا في عدة صفحات خلافه مع احمد اسماعيل ايضا





    ويبرر تعيين احمد اسماعيل من قبل السادات لعدة اسباب منها كراهيته لعبد الناصر نتيجة لعزل الاخير احمد اسماعيل

    واذا كنت عزيزي الفريق قد تعرضت كما قلت للعزل من منصبك بسبب امر مشابه بينك وبين السادات

    استكون ملاكا في حكمك علي السادات ام ستكرهه ككره احمد اسماعيل الذي وصفته لعبد الناصر ام انك ملاك واحمد اسماعيل شيطان !!!

    بل ويشكك الشاذلي في كل افعال السادات حتي من قبل الحرب ومن قبل طرد الخبراء السوفييت في 72 من مصر يشكك في السادات منذ بداية حكمه في العام 1971 عندما قام السادات بالانقلاب كما يصفه !!!!!!




    ويتساءل الفريق الشاذلي عن سبب موقف السادات بتطوير الهجوم الي الشرق يوم 14 اكتوبر و لانه كما اسلف لا فائدة منه لتعزيز الضغط عن الجبهة لبعد الجبهتين وانعدام تأثير كل منهما عن الاخري و لثبات الموقف اصلا علي الجبهة السورية بفضل الله و القوات العراقية المرابطة هناك




    والحقيقة ان تساؤله هذا يرمي بدفع السادات الي الخيانة لمصالح مصر و التواطؤ و لا حديث هنا عن سوريا

    و ايضا ليس لدي تفسير لموقف السادات هذا

    الا انني استبعد الخيانة

    لعدة اسباب منها

    1- انه عرض علي السادات حل جزئي و رفضه كما بينا سابقا .
    2- السادات رسم لنفسه خطة والتزم بها الا وهي محاولة الحصول علي الارض بالسلام فلم يستطع فبدأ للتجهيز للحرب
    3- السادات لوكان خائنا لوقف في صف واحد مع الملك حسين الذي ظهرت كافة الدلائل و بالوثائق منذ زمن علي تورطه بل و تعاطيه المال سنويا من CIA بل ووصف السادات الملك حسين حينما اعلن الشاذلي نيته زيارة الاردن


    وكما نعلم فالطيور علي اشكالها تقع وكما نري اتحاد دول الاعتدال "البطيخي " في زمننا هذا علي نفس السياسات ونفس النغمات المشابهة لبعضهم البعض فلما يقل السادات مثل هذا الكلام عن شريك له في الخيانة؟!!!





    السادات خائن وعميل للامريكان واليهود حسنا

    اتفق السادات مع اليهود و الامريكان لعمل حرب هزلية تنتصر فيها القوات المصرية انتصارا مؤقتا لتحتل اجزاء صغيرةمن الضفة الشرقية للقناة ليقوم علي هذا الاساس باقناع الشعب المصري و العربي بالسلام الذي لايقبله الا خائن ....

    السؤال لماذا جر السادات سوريا معه الي الحرب ؟!

    لم تخسر سوريا شيئا من هذه الحرب اكثر مما خسرته في 67

    و الاسد في سوريا ليس خائنا و بالتالي لن يقبل الاتفاق الذي سيقوم به السادات لاحقا نتيجة خيانته

    لماذا يورط السادات نفسه بشريك يسأله حقوقه و التزاماته ....

    ويسأله لما فعلت كذا و لم تفعل كذا

    ما الحاجة لسوريا اصلا اذا كان كل شيئ مرسوم ومخطط له ؟!

    ما الحاجة لشوكة"وهي مشاركة سوريا" في ظهر اتفاق الخيانة"الذي وقعه السادات مع اليهود و الامريكان قبل اكتوبر 73كما يقال"

    لن تقدم اوتؤخرمشاركة سوريا بالعكس قد تحرزسوريا تقدما في الجانب العسكري علي عكس ما تريد اسرائيل و تحرج السادات الخائن لتقاعسه؟!!

    مجرد تساؤلات جالت بذهني لم اجد لها اجابة فهل احد يعلم هذه الاجابة

    وهنا اختم بصفحتين سبق و ان عرضتهما عسي ان نفكر بجدية فيما بين جنباتهما

    من كتاب اكتوبر السياسة و السلاح للاستاذ هيكل




    وكما طرح السؤال قديما يطرح الان حديثا هل حزب الله خائن وعميل لاسرائيل بحيث اتفقت اسرائيل معه علي هزيمةمزيفة في 2006 كما يقول المعتدلين؟!!!!!!!!





    د. يحي الشاعر

     

     



    التعديل الأخير تم بواسطة د. يحي الشاعر ; 17th November 2009 الساعة 07:13 PM
     
    رد مع اقتباس

    قديم 17th November 2009, 06:43 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 5
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر




    !For Medical Professionals Only

    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abrams
    شكرا اخي الكريم دكتور زيزو علي تلك المشاركة الـــرائعة والكبيرة .... واتفق معك في اغلبها ، وبالذات جزئية خلافات الشاذلي !


    واذكر رد للاخ الايمان بان كتاب الشاذلي هو تقريبا الرد علي كتاب السادات ، وهو كذلك للهجوم علي الفريق احمد اسماعيل والفريق صادق ( وليس صدقي ) حيث افرد بابا كاملا في الكتاب بعنوان " الرئيس وصادق وانا " !!

    ولاحظت كذلك ان الشاذلي يحاول المبالغة كي يدعم وجهة نظرة ، يعني كان اشار ان الاردن ارسل لوائين , وذلك غير صحيح فالاردن ارسل لواء واحد فقط ، وعموما كل ما يتعلق بتطوير الهجوم وهل حقق هدفه ام لا رجاء تركه للموضوع القادم .

    ولكن اذكرك فقط اخي ان الموضوع يتمحور حول الوقفة التعبوية ، يعني انا اري انك فندت كلام الشاذلي ، لكن كلام الشاذلي تناول اكثر من محور ، فقد تناول الخطة ، والوقفة والتطوير

    رجاء فقط التركيز علي الوقفة الان بشكل مركز ...

    تحياتي




    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr zezo
    السلام عليكم

    اخي abrams

    الشكر لك اخي و لاخينا الاستاذ لينك علي ما بذلتموه من مجهود في الموضوعين السابقيين ادي لاثراء معلوماتنا عن هذه الحرب التاريخية ..

    عذرا ان كنت خرجت عن الموضوع ولكني شاهدت ان عنوان الموضوع الهجوم المصري و الوقفة التعبوية

    فتناولت تفصيليا الشق الاول من رأس الموضوع الا وهو الهجوم المصري من اول الامكانات المصرية المتوفرة الي وضع الخطط و تطويرها ومواءمتها للظروف و الاوامر المطلوبة

    ومن هنا اخذت الخيوط تنفك الواحد تلو الاخر لتكون مدخلتي كما تري

    متعمدا ان يكون الاخذ والرد من كتاب وعلي لسان الشاذلي نفسه لأنه من اثار وأكد هذه البلبلة ...

    هههههههه

    لم الحظها ربما راجع الي انني كنت اقرأ كتاب عن حياة المشير عامرقبل ان اراجع كتاب الشاذلي امس وعلق بذهني صدقي محمود قائد سلاح الطيران !!!

    كما ان مداخلتي السابقة كأنما كانت مسحورة اومشعوذة كتبتها اكثر من مرة ورفعت صورها اكثر من مرة وكل مرة يحدث شئ غريب يضيع ما انجزته لابدأ من الصفر من جديد ..

    وسيتم الالتزام ان شاء الله بالحديث عن الوقفة التعبوية بأدق تفاصيلها بما لها وماعليها بلا ادني حرج ....

    تقبلوا تحياتي اخيكم

    محمد





    د. يحي الشاعر

     

     


     
    رد مع اقتباس

    قديم 17th November 2009, 06:44 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 6
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر




    وكما نري في المنتدي ، شارك في المناقشة أيضا المدير العام الأستاذ محمد السيد سليم


    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السيد سليم
    سلسلة ممتازة ونقاط اكثر من رائعة من الاخ والصديق المحايد ابرامز - اشكرة على الدعوة الكريمة - .
    تفصيل النقاط واحدة واحدة ادي الى ظهور الحقيقة ناصعة ساطعة ويؤكد مرة اخري ان الهزيمة يتيمة والنصر لة الف اب .
    ويؤكد ايضا ترفع القيادة المصرية عن الرد عن كل من اتهمها بالعمالة والخيانة وعلى من علق بفشلة عليها مع ان لديها مئات الاثباتات المنطقية التى تدحض نظرياتهم وتسميمهم لافكار الشعوب وتزويرهم للتاريخ .

    هناك نقاط عديدة اتفق معك فيها وهي تواصل القتال وصد الهجوم المضاد الاسرائيلي ايام 8 و 9 وهو ما نجحت القيادة المصرية فى احتواءة وصدة وتكبيد القوات الاسرائيلية خسائر فادحة فى اطقمها ودباباتها ومدرعاتها مما ادي تقريبا الى غياب اي هجوم مضاد مدرع قوي اسرائيلي الى ان بدا بعد التطوير المصري يوم 14 فى يوم 16 محاولة التسلل والعبور ب337 دبابة ولواء مظلي كبداية .

    ويوم 10 كانت هناك محاولة مصرية للتقدم بعيدا عن مظلة الصواريخ وكانت النتيجة ماساوية ....



    وعلى لسان الشاذلي اصبح الموقف مطمئنا يوم 11 اكتوبر ...


    حتي ليلة 10 /10 كان هناك تجميع لبقايا اللواء الذي شتتة الطيران الاسرائيلي منفردا .



    ومن مذكرات الشاذلي عن ايام القتال يتضح لنا التالي ....

    1- ان القتال على الجبهة المصرية استمر ايام 6 , 7 , 8 , 9 , 10 واصبح الموقف على الجبهة مطمئن يوم 11 وهو يوم الزيارة الثانية للشاذلي للجبهة .

    2- A يوم 10 اكتوبر لم يكن يوما هادئا على الجبهة المصرية فقد اخترقت احدي كتائب الدبابات الاسرائيلية المدعمة بمشاة ميكانيكي واستطاعت عمل اختراق بعمق 2 كم ولكن امكن فى ليل يوم 10 ارغام هذة القوة على الانسحاب

    - B فى نفس اليوم قامت عناصر من اللواء الاول من الفرقة 19 مشاة بالتقدم على الطريق الساحلي واستطاع هذا اللواء احتلال عيون موسي وفى ليل 10/11 تم فقدان الاتصال باللواء وجائت اشارة تفيد فقدان 90% من اسلحتة وافرادة الا انة امكن تجميع الكثير من افرادة ومعداتة يوم 11 الا انة وعلى الرغم من هذا التجميع فقد خرج اللواء من المعركة لعدة ايام.

    واخيرا ففى يوم 10 اكتوبر تم تدمير 215 دبابة للعدو – تقريبا فرقة مدرعة – واريد ان اعلم من الاخوة الافاضل كيف اتهم جيش فعل كل هذا فى يوم واحد بانة توقف عن القتال فى يوم 10 ؟؟؟؟؟


    اي ان القتال لم يتوقف على الجبهة المصرية الا ايام 11 , 12 , 13 وبالطبع يوم 14 كان يوم التطوير.

    ان السادات ولا احمد اسماعيل - رحمهما اللة - لم يقصرا فى نجدة القوات السورية .
    ولكن من اخر الهجوم من يوم 11 الى يوم 14 هو الشاذلي ذات نفسة .....!!!!



    ومن مذكرات الفريق الشاذلي يتضح لنا الاتى ...

    1- لقد طلب الرئيس من الفريق احمد اسماعيل تطوير الهجوم يوم 11 – يوم استقرار الامور على الجبهة المصرية – ورفض الفريق الشاذلي .

    2- طلب من الفريق الشاذلي تطوير الهجوم صباح يوم 12 وذلك لتخفيف القتال على الجبهة السورية ورفض الشاذلي مرة اخري واتهم الوزير بالادعاء فى تخفيف الهجوم على الجبهة السورية .

    3- اعاد الوزير الطلب للمرة الثالثة ظهيرة يوم 12 واخبرة ان القرار سياسي – قدر السادات ان يتخذ مثل هذا القرار من اجل سوريا ثم يتهم بالخيانة من حلفائة – وانة لا بد من تطوير الهجوم صباح يوم 13 واجلها الفريق الشاذلي الي يوم 14 .


    كان السادات يريد انقاذ الموقف وتخفيف الضغط على الجبهة السورية على حساب المصرية – قدرنا – ولم يكن الشاذلي يريد تطوير الهجوم لان تجربة اللواء الاول مشاة كانت ماثلة امام عينية من خروج قوات من نطاق حائط الصواريخ يوم 10 وفقدان 90% من معداتها ورجالها – فى غمضة عين وفقط عن طريق الطيران الاسرائيلي – ولان قواتة كانت فى اوضاع ممتازة و لدية الاحتياط الاستراتيجي القوي الذي يمكنة من صد الهجوم الاسرائيلي المضاد .

    اي ان قرار التطوير بدا يوم 11 ثم اعيد طلبة من رئيس الاركان يوم 12 واصر على ان يكون يوم 13 ولكن الشاذلي اخرة الى يوم 14 .















    د. يحي الشاعر

     

     


     
    رد مع اقتباس

    قديم 17th November 2009, 06:49 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 7
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر




    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masree
    القتال لم يتوقف ايام 9 و10 بل استمر وذلك متمثل من خلال عمليات اللواء الاول ميكانيكى احد الويه الفرقه 6 مك احد فرق النسق الثانى للجيش الثالث وكان محدد دفع اللواء يوم 8 اكتوبر ولكن تأخر معابر الفرقه 19 بسبب طبيعه التربه ومشاكل المد والجزر اثر على عبور اللواء وتم عبوره ليله 9/8 اكتوبر لكى يواصل عملياته باتجاه خليج السويس.



    يوم 10/9 امكن لالويه فرق النسق الاول دفع مفارز اماميه على عمق من 2 الى 3 كم لتأمين الحد النهائى للاولويه .المفارز هى وحدات مقاتله قاتلت واشتبكت مع ستائر دبابات وكمائن معده على الحدود النهائيه المدافعه للقوات الاسرائيليه .







    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة masree
    اللواء 11 مك قام بتطوير الهجوم قبل جميع الالويه والفرق المنوط بها تنفيذ التطوير وذلك يوم 13 اكتوبر








    د. يحي الشاعر

     

     



    التعديل الأخير تم بواسطة د. يحي الشاعر ; 17th November 2009 الساعة 07:14 PM
     
    رد مع اقتباس

    قديم 13th October 2010, 04:33 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 8
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر





    كانت بداية قوية ، إنتظر فرصتها جيشنا وجنودنا الأبطال
    ثم .... حدثت المفاجئآت بشكل متتالي


    تم بعد سنوات من إغتيال السادات ، الكشف عن "بعضهم"
    وكان من أهم تلك الوثائق ... إتصالاته إعتبارا من يوم 7 أكتوبر مع هنري كيسينجر
    وتعهد السادات ، بعدم تطوير القتال وعدم التوغل في سيناء

    ثم كانت ... الوقفة التعبوية "التي لا يزال الشك" يدخل في خلفيات "اوامرها"
    التي وافق السادات بنفسه علي تحقيقها

    ثم كانت الخلافات مع الفريق أول سعدالدين الشاذلي ، رئيس هيئة أركان حرب القوات المسلحة

    ثم توالت الإتهامات

    ثم ... حدث "الكوبري الجوي الأمريكي ، "عملية نيكل جراس" الذي زود إسرائيل بكافة ما خسرته من معدات ودبابات وزودها بصواريخ ميدانية حديثة وأسلحة وقنابل جديدة

    ثم .. بدأت طائرات الإستكشاف الأمريكية ، تحلق في سماء مصر فوق الخطوط ويتم تزويد إسرائيل بكافة الصور والمعلومات التجسسية بشكل فوري

    ثم كان إستعداد إسرائيل بكباري عبور مائية ، من أجل التوصل إلي الفة الغربية لقناة السويس

    ثم كانت "الثغرة" الإسرائيلية ، المششبوه في ملابساتها وكيفية "عـــــدم" إكتشاف طائرات الإستطلاع المصرية واقمار التجسس "السوفيتية" لإستعداداتها ولتواجد تكثيف للمعدات علي الضفة الششرقية للقناة ، بالقرب من مكان العبور

    ثم كانت "الملابسات الغريبة" في تداول أخبار الإقتحام الإسرائيلي ...

    ثم كان الإرتباك والشلل للقيادات الموجودة في مركز قيادة العمليات الميدانية المصرية

    ثم كان تقرير "الضباط المسئولين" في رئاسة الجمهورية إلي السادات والخريطة التوضيحية لأحوال الثغرة وإقتراحاتهم

    ثم كان "التغاضي" وتفادي تطبيق "الخطط" الموضوعة منذذ عام 1969 و 1970
    خلال سنوات حرب الإستنزاف لمواجهة إحتمالات تمكن إسرائيل من الوصول إلي الضفة الغربية للقناة وإحداث ثغرة

    ثم كان تقدم إسرائيل علي الضفة الغربية للقناة في إتجاه السويس والقاهرة

    ثم كانت محاصرة الجيش الثاني بكل "إذلالي للكرامة" ... وتعلق حياتهم في يد الجيش الإسرائئيلي ، بالسماح بإمدادهم بالمياه والغذاء

    ثم كان الإستفراد بسوريا وجيشها .... والهزيمة السورية المنكرة

    ثم كان تحييد الجبهة المصرية ومحادثات الكيلومتر 101 علي طريق السويس الـقــاهــرة

    ثم كانت المحادثات المريبة التي بدأها السادات بعرضه علي كيسينجر ، وقف القتال بأسرع ما يمكن مقابل عقد مـــؤتــمـــــر محادثات لــلــســـــلام مع إسرائيل

    ثم .... ثم .... ثم .... ثم ....

    كانت زيارة السادات المفاجئة ؟؟؟؟؟ لإسرائيل والتي تم تنسيقها سريا مع الإسرائيليين في "رومانيا" تحت رعاية شاوسيسكو

    ثم كانت محادثات إتفاقية السلام مع إسرائيل و "كــامب ديفيد" التي كان السادات يتصرف خلالها بششكل أوتوقراطي قاطع ومنع أي معارضات مصرية حتي من دكتور بطرس بطرس غالي (وهو ما نوه به غالي في حديثه الذي سأعيد نشره)

    وكانت الصــور المؤلمة التالية ، توثيقا لأحوال "الجبهة المصرية والسورية"
    وهم ..... للتمعن ... وللتذكر .... ولعدم النسيان
    ع إسرائيل


    لــلـــرفع .... والتمعن
    .....
    بمناسبة ذكري يوم حرب العبورالخالدة ، أكتوبر 1973

    د. يحي الشاعر


     

     


     
    رد مع اقتباس

    قديم 14th October 2010, 01:05 PM د. يحي الشاعر غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 9
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    افتراضي

    أنا : د. يحي الشاعر




    يراجع الموضوع التالي

    إسرائيل مندهشة من طول الوقفة التعبوية المصرية بعد أن كانت على وشك الانسحاب إلى المضايق

    https://www.almatareed.org/vb/showthread.php?t=31937


    د. يحي الشاعر

     

     


     
    رد مع اقتباس

    قديم 6th September 2014, 06:28 PM طومان باى غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 10
    طومان باى
    Junior Member





    طومان باى is on a distinguished road

    طومان باى's Flag is: Egypt

    افتراضي الوقفة التعبوية المصرية فى حرب اكتوبر ومدى تأثيرها على الجبهة السورية

    أنا : طومان باى




    من القضايا الهامة المتعلقة بحرب أكتوبر والتى كانت مثار جدل وخلاف كبير بين الكثيرين من المهتمين بدراسة وتحليل وقائع حرب اكتوبر مسألة الوقفة التعبوية المصرية فى حرب اكتوبر ( من 9الى 13 اكتوبر )ومدى تأثيرها على القتال فى الجبهة السورية حيث يعتقد البعض أن الوقفة التعبوية المصرية كانت من الأسباب التى ساعدت اسرائيل على حسم الموقف لصالحها فى الجولان خلال حرب اكتوبر وأنه لو تقدمت القوات المصرية بإتجاه الممرات لأمكنها اجبار اسرائيل على ارسال جزء من قواتها من الجولان الى اسرائيل لمنع القوات المصرية من الاستيلاء على منطقة الممرات وبذلك يتم تخفيف الضغط على القوات السورية فى الجولان ويكون لديها فرصة أفضل لإستعادة الموقف فى الجولان وبذلك يتم تشتيت القوات الاسرائيلية على الجبهتين المصرية والسورية بشكل يجعل تأثيرها وفعاليتها أقل على الجبهتين ويعطى الفرصة للقوات المصرية والسورية للإنتصار على القوات الاسرائيلية ومع كامل احترامى وتقديرى لمن يعتقدون هذا الرأى إلا اننى بناء على أدلة وشواهد كثيرة أرى أن تركيز اسرائيل وحسمها الموقف لصالحها فى الجولان لا علاقة له بالجبهة المصرية وأنه حتى لو تقدمت القوات المصرية نحو الممرات فى الايام الاولى للحرب ما كان ذلك ليؤدى الى تخفيف الضغط عن القوات السورية فى الجولان واستندت فى رأيى على الأدلة الآتية :
    1- كان الفاصل بين سيناء والجولان 500كم مما يجعل كل جبهة مستقلة عن الأخرى وبالتالى ينعدم تأثير كل منهما على الأخرى .
    2- كان قرار اسرائيل تركيز مجهودها الرئيسى على الجولان اعتبارا من الساعة السادسة صباح يوم السبت 7 اكتوبر راجع لإختراق القوات السورية هضبة الجولان اختراقا عميقا وتهديدها لقلب اسرائيل واقترابها من الكثافة السكانية الاسرائيليةأى أن الجبهة السورية كانت أكثر خطورة على اسرائيل نسبيا من الجبهة المصرية خاصة ان عمق هضبة الجولان 20 كم بينما عمق سيناء 200كم وبالتالى رأت اسرائيل ان الخطورة الاكبر فى ذلك التوقيت تأتى من الجولان ولذلك أعطتها الأولوية وقررت التركيز عليها ووجدت القيادات العسكرية الاسرائيلية أن سوريا تستخدم حشود ضخمة من المدرعات فى هجومها واسع النطاق فى الجولان ولو لم يتم التعامل أولا وفورا مع الجبهة السورية فلن تتمكن اسرائيل من ايقاف المدرعات السورية واسترداد الجولان .
    3- كانت القيادات العسكرية الاسرائيلية قيادات محترفة وولم يكن متوقعا أن تقع فى خطأ تشتيت قواتها على جبهتين وبالتالى خسارتهما معا لأنه لو افترضنا ان القوات المصرية تقدمت بإتجاه الممرات فلم يكن متوقعا فى هذه الحالة أن تسحب اسرئايل جزء من قواتها فى جبهة الجولان وترسلها الى سيناء وهى مشتبكة فى معركة حياة او موت فى الجولان لأنه فى هذه الحالة ستشتت قواتها وستخسر الجبهتين معا فالإنتصار بالجبة الأهم والأكثر خطورة وخسارة الجبهة الأقل خطورة وأهمية أفضل من خسارة الجبهتين معا .
    4- كانت اسرائيل تعتمد على الطيران الاسرائيلى كقوة رئيسية لوقف التقدم السورى لحين وصول قوات الاحتياطى من قلب اسرائيل وفى هذه الحالة لم يكن من الممكن ان يدفع الهجوم المصرى بإتجاه الممرات الطيران الاسرائيلى الى توزيع قوته على الجبهتين وتخصيص جزء من قوته لصد الهجوم المصرى بإتجاه الممرات لأن قائد القوات الجوية الإسرائيلية اصدر اوامره للطيارين الاسرائيلين الابتعاد عن منطقة القناة لمسافة 15كم .
    5- يوم 8 اكتوبر وهو اليوم الذى يمثل بداية التراجع السورى وبداية الانتصار الاسرائيلى كان يوجد على الجبهة المصرية عدد ضخم من الدبابات الاسرائيلية يقدر بحوالى 960 دبابة وهو ما يعنى أن اسرائيل كانت لديها قوات كافية لكل جبهة وانها كانت قادرة على التعامل مع جبهتين فى وقت واحد .
    6- رغم خطورة الوضع على الجبهة السورية فإن اسرائيل لم تسحب جزء من قواتها على الجبهة المصرية رغم ضخامتها أى أن اسرائيل لم تسحب جزء من قواتها من الجبهة الأقل خطورة لدعم الجبهة الأكثر خطورة فهل من المنتظر ومن المتوقع أن تسحب اسرائيل جزء من قواتها من الجبهة الأكثر خطورة وهى الجولان الى الجبهة الأقل خطورة ؟!
    7- كما نلاحظ أنه يوم 8 اكتوبر كان يوجد كما قلنا على الجبهة المصرية عدد ضخم من الدبابات الاسرائيلية يقدر بحوالى 960 دبابة وشنت هجوم مضاد ضد القوات المصرية انتهى بالفشل وتكبدت القوات الاسرائيلية خسائر فادحة وهو نفس اليوم الذى شهد بداية التراجع السورى اى أن التراجع السورى بدأ قبل يوم 9 اكتوبر وهو اليوم الذى بدأت فيه الوقفة التعبوية المصرية مما ينفى اى علاقة للوقفة التعبوية بالتراجع السورى فى الجولان .
    8- بعد هزيمة القوات الاسرائيلية فى الجبهة المصرية يوم 8 اكتوبر كان موقف القوات الاسرائيلية خطير جدا على الجبهة المصرية بسبب فداحة الخسائر التى منيت بها اسرائيل فى هجوم يوم 8 اكتوبر الفاشل ولم تكن هناك قوات اسرائيلية كافية لصد اى هجوم مصرى محتمل ناحية الممرات ومع ذلك لم تسحب اسرائيل جزء من قواتها من الجولان او من عمق اسرائيل لدعم القوات الاسرائيلية فى سيناء ولتثبيت القوات المصرية ورغم ان القيادات العسكرية الاسرائليية كانت تتوقع ان تهاجم القوات المصرية منطقة الممرات بعد هزيمة القوات الاسرائلية يوم 8 اكتوبر إلا ان القيادات الاسرائيلية تركت مهمة الدفاع عن منطقة الممرات للقوات الاسرائيلية الموجودة فعلا فى سيناء رغم انها غير كافية وتركتها لمصيرها وهذا يدل على أن القوات المصرية لو كانت قد تقدمت بإتجاه الممرات بعد هزيمة القوات الاسرائيلية يوم 8 اكتوبر ما كتانت اسرائيل ستسحب جزء من قواتها من الجولان او من عمق اسرائيل لإرسالها لسيناء لأنه ليس من المعقول أن تننتظر اسرائيل بدء الهجوم المصرى فعليا بإتجاه الممرات لتقرر إرسال قوات إضافية الى سيناء لأنها ستصل بعد فوات الأوان .
    9- وخلاصة القول أن الذى يحكم ردود الأفعال الاسرائيلية فى الحرب ونقل القوات من جبهة الى اخرى هو درجة خطورة كل جبهة ومدى تهديدها للعمق الاسرائيلى ودرجة اقترابها من مراكز الكثافة السكانية الاسرائيلية كما أن نجاح الهجوم المضاد الاسرائيلى فى حسم الموقف على الجبهة السورية لا علاقة له بالوقفة التعبوية المصرية ودرجة توقف أو تقدم القوات المصرية فى سيناء وإنما هو راجع الى الأخطاء السورية الفادحة وهذه الأخطاء هى :
    - التوقف الغريب وغير المبرر يوم 7 اكتوبر وبذلك تخلت القوات السورية عن زمام المبادأة وأعطته لإسرائيل
    - عدم ضرب مطار رمات دافيد
    - عدم استخدام الفرقة الثالثة المدرعة لدعم نجاح هجوم الفرقة الأولى السورية وتشتيت الفرقة الثالثة المدرعة
    - ترك القوات السورية لجسر بنات يعقوب دون تدميره او السيطرة عليه وهو الجسرالذى زحفت من خلاله القوات الاسرائيلية وشنت من خلاله هجومها المضاد
    - عدم تعطيل الإحتياطى الاسرائيلى
    - عدم استخدام قوات المشاة فى صد الهجوم الاسرائيلى المضاد وعدم استخدام المشاة ايضا فى الاستيلاء على الحصون الأمامية فى الجولان وبالتالى قامت هذه الحصون بالإبلاغ عن اتجاهات تقدم القوات السورية واعدادها واحجامها .وهذه الأخطاء مجتمعة تسببت فى تحويل الانتصار السورى فى الايام الاولى للحرب الى هزيمة وتحويل الهزيمة الاسرائيلية فى بداية الحرب فى الجبهة السورية الى انتصار .
    وختاما فقد أثبت بالأدلة أن سبب نجاح اسرائيل فى حسم الموقف لصالحها فى الجولان راجع للاخطاء السورية الفادحة فى الحرب ولاعلاقة لها بالجبهة المصرية من قريب او بعيد

     

     


     
    رد مع اقتباس

    إضافة رد

    مواقع النشر (المفضلة)

    الكلمات الدلالية (Tags)
    المصرى, الهجوم, الوقفة التعبوية, خلال أكتوبر1973

    الهجوم المصري والوقفة التعبوية خلال حرب أكتوبر 1973

    « الموضوع السابق | الموضوع التالي »

    الانتقال السريع

    المواضيع المتشابهه
    الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
    خريطة سهلة تبين ميدان العمليات خلال حرب العبور العظيمة أكتوبر 1973 د. يحي الشاعر نصر اكتوبر 1973 5 8th October 2013 05:15 PM
    تحميل كتاب حرب أكتوبر 1973 بقلم جمال حماد د. يحي الشاعر نصر اكتوبر 1973 2 2nd October 2012 10:11 PM
    صور من مدينة السويس والحصار الإسرائيلي خلال حرب أكتوبر 1973 د. يحي الشاعر نصر اكتوبر 1973 24 11th October 2010 04:07 PM
    أسماء جميع القادة العسكريين خلال حرب أكتوبر 1973 د. يحي الشاعر نصر اكتوبر 1973 7 7th October 2010 08:17 AM
    تحميل كتاب حرب أكتوبر 1973 بقلم جمال حماد د. يحي الشاعر نصر اكتوبر 1973 1 6th October 2010 06:50 AM

    Currency Calculator
    Your Information
    RSS RSS 2.0 XML MAP HTML


    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    .Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
    (جميع الأراء والمواضيع المنشورة تعبِّر عن رأي صاحبها وليس بالضرورة عن رأي إدارة منتديات المطاريد)
    SSL Certificate   DMCA.com Protection Status   Copyright  


    تنبيه هام

     يمنع منعاً باتاً نشر أى موضوعات أو مشاركات على صفحات منتديات المطاريد تحتوى على إنتهاك لحقوق الملكية الفكرية للآخرين أو نشر برامج محمية بحكم القانون ونرجو من الجميع التواصل مع إدارة المنتدى للتبليغ عن تلك الموضوعات والمشاركات إن وجدت من خلال البريد الالكترونى التالى [email protected] وسوف يتم حذف الموضوعات والمشاركات المخالفة تباعاً.

      كذلك تحذر إدارة المنتدى من أى تعاقدات مالية أو تجارية تتم بين الأعضاء وتخلى مسؤوليتها بالكامل من أى عواقب قد تنجم عنها وتنبه إلى عدم جواز نشر أى مواد تتضمن إعلانات تجارية أو الترويج لمواقع عربية أو أجنبية بدون الحصول على إذن مسبق من إدارة المنتدى كما ورد بقواعد المشاركة.

     إن مشرفي وإداريي منتديات المطاريد بالرغم من محاولتهم المستمرة منع جميع المخالفات إلا أنه ليس بوسعهم إستعراض جميع المشاركات المدرجة ولا يتحمل المنتدى أي مسؤولية قانونية عن محتوى تلك المشاركات وإن وجدت اى مخالفات يُرجى التواصل مع ادارة الموقع لإتخاذ اللازم إما بالتبليغ عن مشاركة مخالفة أو بالتراسل مع الإدارة عن طريق البريد الالكترونى التالى [email protected]