عندك عيلة ....ارجع لبيتك

[walidfh]

الصحف المصرية والعربية

عزيزي الباشمهندس Shawi
كل انسان وله ظروفه التي تختلف عن الأخر
ولا يوجد حل يناسب الجميع بل يقوم كل شخص بتفصيل حل يناسب ظروفه الحالية
ويقوم بإعادة (تأييفه) او تفصيله عندما تتغير الظروف ويطرأ عليها الجديد
لا تستطيع أن تطلب من كل المهاجرين ان يأخذوا معاهم عائلاتهم ويظلوا معهم بحجة انهم لو تركوهم فإن بقية أفراد العائلة ستضيع
كما انك لا يمكنك ان تطلب منهم ان يعودا مع عائلاتهم في حال عدم توفقهم في الحصول على عمل وتحرمهم من ان ينجز بعضهم مدة البقاء في كندا اللازمة للحصول على الجنسية أو ان تحرم الأطفال من فرصة الدراسة والبدأ في التعرف والإندماج في الحياة الكندية

كل واحد عقله في راسه بيعرف خلاصه
تحياتي

 

 

[shawi]

شكرا جزيلا لك على الدعاء
فإن من يدعوا لك أحسن ممن يدعوا عليك

نعم كل من هاجر لم يكن في حسبانه انه قد يترك عائلته فهو هاجر ليعيش معهم في وضع افضل

ولكن كما تفضلت سيادتك وجد نفسه في وضع لا يحسد عليه

فكان خيار الغربه الغير مفضله ولا محبذه عن أهله وأولاده

أشكرك وإن شاء الله نتواصل

 

 

[shawi]

رأي آخر نحترمه
نعم كل شخص يستطيع أن يحدد خياراته ويقوم باختيار ما يناسبه
وهذا أمر جيد من حيث الرأي
الطرح أن نوضح لمن هم قادمون جدد وقبل القدوم أنه قد تصادفهم أمور لم تكن في الحسبان
وما الحلول التي توضع هي قانون أبدا
بل هي مناقشات للجميع ليكون امام الشخص خيارات قد لا يراها حينما يفكر وحده خاصة لمن لم تصبح لديه علاقات اجتماعيه كافيه
بل وجود علاقات اجتماعيه ستنتشله وتساعده في عبور الوضع وربما لا يترك العائله ويبقى ويغير الكارير على سبيل المثال

لا يأخذن أحدا أن هذه المناقشات هي خاصة به أو أنه مقصود بها

إنها مناقشات عامه دون الدخول في تفاصيل وحيثيات لحياة الأشخاص بل هو نبراس وضوء ليراه من دخل النفق

وأشد على أياديكم جميعا وشكرا للمناقشات والمداخلات.


ترى هل بين القراء أطباء في علم النفس!!!

 

 

[عربيه]

تحياتي علي الموضوع الرائع فهذا الموضوع فعلا بفكر فيه كتيير جدا ومحتاره لما يحين الوقت ايه القرار المناسب هل نفترق لمده حتي نقف علي رجلينا هناك ولا نخوض التجربه سويا والله المستعان
ياربت يستمر النقاش ده يمكن نلاقي مخرج للمأذق ده يكون بردا وسلاما للاسره كلها
وجزاكم الله خيرا

 

 

[shawi]

شكرا على ثقتك في المطاريد وهم حقيقة أهل للثقه
والموضوع سيبقى مفتوحا طالما أثريتموه بالاسئله

أولا اين نويتم أن تستقروا
هل لديكم أقرباء ، أصدقاء ، معارف في بلد الاستقرار

من خبرتي الاجوبه على هذه الأسئله هي التي تحدد الجواب

أنا أتمنى أن تبقى العائله موحده...........لكن إن شاءت الظروف وتغير الحال سيكون الأمر كما هي الغربه التي يقضيها الذي يعمل في الخليج بعيدا عن مصر مع فارق الوقت في السفر إن اضطر لزيارة أهله لسبب مفاجئ وفارق التوقيت الزمني الليل والنهار

خذي هذه الأجوبه
في حال وجود الاقرباء او المعارف ووجود عربيه عندهم تسهل الأمور على المرأه الصلبه القوية أخت الرجال في أن تستمر في رعاية الأولاد في حال غربه ابيهم خاصة إن كان منهم صغار السن أو من لم يدخلوا المدارس بعد
لأنها ستستعين بهم في إحضار التموين الاسبوعي من سوبر ستور وما شابهه من المحلات وسيساعدونك في ملئ الثلاجه بالخضر والفاكهه وربما في إحضار نصيبك من العجل المذبوح حلال......لتضعيه في ديب فريزر فأنت لن تذهبي للتسوق كل يوم.
اضيفي لذلك رشه ملح وشوية فلفل ونسيت أجيب راس بصل!!!

لا تستهزئي بهذه الكلمات أو تضحكي منها ففي دار الغربه قد يكون مثل هذا الامر من المعوقات الكبيره.
نضيف اليها أنك لن تستطيعي ترك طفل اقل من 12 سنه دون مرافق كبير وبالتالي ستلجأي إليهم لتتركي طفلك الصغير الثاني بينما تذهبي بالأول لموعد عند الطبيب ..........معتبرين أنك لست لديك عربيه ولن تأتي بتاكسي فليس فيه كرسي الأطفال الذي عليك أن تثبتي طفلك فيه تبعا للقانون

هؤلاء الاقارب / الاصدقاء هم النتورك الأول لك والحمدلله في كثير من مجتمعات الاغتراب يكون المسجد او الكنيسه ملتقى يتعرف الناس المغتربين ببعضهم وقد تتلاقى أرواح البعض منهم فيتصاحبوا ويتحابوا
لذلك يجب الارتباط بالمسجد او الكنيسه من اليوم الأول والتعرف على مجتمعه وتعريفه بكم

التساؤل الأول كان عن مكان أو مستقر الهجره
هل هو في بلد كبير مفتوح أم في بلد أصغر فيه جاليه كبيره من المغتربين حين يتمشون في الشارع تعتقدي انك في بلد عربي؟!

لم تذكري تخصص زوجك ولا المكان الذي تفكرون فيه وهل يمكنه مراسلة الجامعات من البدايه حتى يحصل على مقعد دراسي ويمكن معاه منحه تساعده في تخطي الفترة الأولى إن كان سيعادل شهادات أو يمر بامتحانات...
لك ولأسرتك التوفيق
دعي القلق جانبا فالتفكير في ترك الاسره كان زمان حينما كان المحامون يلعبون بالورق حيث يحضر الزوج في الآخر لعمل امتحانت الجنسيه و حلف اليمين وأداء القسم ولكن هذا العصر قد انتهى والجماعه عرفوا اللعبه وأصبح مش من المناسب أبدا ترك الأسره إلا للظروف القاهره وهذه لا تبدأ من أولها بل بسبب تراكمات الوقت ونقص الأموال وعدم الحصول على اي نوع من الأعمال.

تنبهي لأن تدخلي دورات المهاجرين الجدد واستعدي وتكسبي منها اللغه مجانا لتساعدك في ايجاد فرص عمل ولا تنسي أن تقومي بأي من الأعمال التطوعيه التي تحسب لك فهي في ميزان الأعمال التي تقدم ناس عن ناس عند القبول في الوظائف.
مع التحية

 

 

[Lee Lee]

الزميل الفاضل / shawi

اذا تكلمت بشكل عملى فى محاولة مثلا لايجاد حلول او التفكير معكم بصوت مسموع
للتخفيف عن بعض الالام هؤلاء او ان اضع نفسي فى موقفهم

فالحلول العملية لابد ان يكون لها فى البداية دراسة هامة تعتمد على اسس
يفكر جيدا بها الشخص قبل اتخاذ قرار ترك عائلته


اولا

ان يضع خطة زمنية محددة

بمعنى لا يجب ان اترك الامور تاخد سنوات حتى يبقى الامر كانه مسلم به

لانى ما رايته من واقع ملموس من احد الزملاء فى العمل وهو ( اردنى الجنسية ) للاسف له 11 عاما فى
الكويت وزوجته واطفاله الثلاثة بتورنتو ( اكبر ابناؤه فى المرحلة الثانوية )
والان هو لا يستطيع الوصول الى قرار نهائي لحل هذه المشكلة

فلابد ان تتبع خطة زمنية محددة ولا يجوز التهاون فى تنفيذها فعليا - ويفضل الا تزيد على سنتين





ثانيا

محاولة وضع صورة فى مخيلتك او ذهنك عن الاولويات بحياتك
بمعنى هل الاولوية فى حياتك هى اموال الخليج ام الاستقرار ومراعاه اطفالك

اين الاولويات ؟؟ وهذا سؤال انت تجيب عنه ( التشبيه مجازى طبعا )





ثالثا

معرفة اين تكمن المشكلة حتى نكون على ارض الواقع

احيانا وبدون اى تخطيط يكون التمسك بالخليج حتى اذا لم تكن هناك مشاكل مادية
مجرد جهل وعدم معرفة اذا كان حقا انت تعانى من مشكلة تستحق هذا القرار

الوهم والخوف من المستقبل المجهول فى بدء حياه من الصفر فى كندا يكون هو العائق الاكبر
برغم انها ليست هى المشكلة - اين المشكلة الحقيقية من هذا القرار
حتى اذا عرفنا المشكلة نحاول ايجاد حلول لها .


شكرا

 

 

[shawi]

أنا أرغب دائما في أن أعطي دلالات انفعالاتي
ودلالاتي على ردك بأنه أتى من عقل مستنير

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lee Lee الزميل الفاضل / shawi اذا تكلمت بشكل عملى فى محاولة مثلا لايجاد حلول او التفكير معكم بصوت مسموع للتخفيف عن بعض الالام هؤلاء او ان اضع نفسي فى موقفهم فالحلول العملية لابد ان يكون لها فى البداية دراسة هامة تعتمد على اسس يفكر جيدا بها الشخص قبل اتخاذ قرار ترك عائلته اولا ان يضع خطة زمنية محددة بمعنى لا يجب ان اترك الامور تاخد سنوات حتى يبقى الامر كانه مسلم به لانى ما رايته من واقع ملموس من احد الزملاء فى العمل وهو ( اردنى الجنسية ) للاسف له 11 عاما فى الكويت وزوجته واطفاله الثلاثة بتورنتو ( اكبر ابناؤه فى المرحلة الثانوية ) والان هو لا يستطيع الوصول الى قرار نهائي لحل هذه المشكلة فلابد ان تتبع خطة زمنية محددة ولا يجوز التهاون فى تنفيذها فعليا - ويفضل الا تزيد على سنتين نعم يجب وضع خطه زمنيه لأن الأصل أن العائله مع بعضها فلا يعقل أن يكون الوضع هو ترك العائله. لكن إن حكمت الظروف التي سبق وناقشناها في مداخلاتنا السابقه يصبح تركهم لفترة محددة تقل او تزيد قليلا تبعا للحاجه. مجرد تعليق على وضع صاحبنا الذي تفضلت بذكر حالته، رأيت ذلك من قبل وهو وجود شقاق أصلا وشرخ في العلاقات العائليه وكانت الهجرة نوعا من التبريد وهي اشبه بالانفصال بدون طلاق. وسألت صاحبة القضيه أين زوجك وعلمت انه يعمل في بلد خليجي وفي وضع ممتاز ومستريح ودخل عالي جدا ولكنها سئمت تلك الحياة وهي من تقدم بطلبات الهجره ولكنه بعد أن وصل واستقروا وألغى إقاماتهم في الخليج عاد واستقر وحده....................!!!!! ثانيا محاولة وضع صورة فى مخيلتك او ذهنك عن الاولويات بحياتك بمعنى هل الاولوية فى حياتك هى اموال الخليج ام الاستقرار ومراعاه اطفالك اين الاولويات ؟؟ وهذا سؤال انت تجيب عنه ( التشبيه مجازى طبعا ) لاشك ان الاولويه لبناء عائله مستقره في وضع ممتاز علميا واجتماعيا وهدوء كسب الطريقه المميزه في بناء التفكير لدى الاطفال في المدارس وهو ما ينقص خريجي جامعاتنا ويعتبر أحد أهم اسباب الهجره الترابط العائلي والحياة الاجتماعيه بالقليل أفضل بكثير خاصة ان هذه البلد تؤمن لمن فيها سبل الحياة. المهم ان لا تكون مديون للبنوك فهي ليست الدوله. تأتي الأموال دائما في وضع مهم لدى البعض، والله سبحانه وتعالى قال ( المال والبنون زينة الحياة الدنيا) أي أنها من مباهج الدنيا ومن مغرياتها وقدم المال على البنون لفظا أي أن بعض الناس مستعد لأن يكون لديه أموال واهتمامه بجمعها يسبق بناء عائله وأولاد. ثالثا معرفة اين تكمن المشكلة حتى نكون على ارض الواقع احيانا وبدون اى تخطيط يكون التمسك بالخليج حتى اذا لم تكن هناك مشاكل مادية مجرد جهل وعدم معرفة اذا كان حقا انت تعانى من مشكلة تستحق هذا القرار أوافقك الرأي التمسك سواء بالخليج أو غيره لمن لديه عائله يجب ألا يكون مستدام، والرزق من الله، فقط القناعه، هي ما فقدناه. نحن للاسف فقدنا هذه النعمه القناعة والرضى بالقليل فالمنصب مهم والدخل العالي مهم وليس سهلا على النفس التنازل عنهما والقول انا اريد ان اعيش مع اسرتي لأن اسرتي ستطلب وتطلب وحين لا استطيع ان اوفي سيلعنون اليوم الذي اشرت به عليهم في الهجره، لكن إن أحسن استغلال القانون والفرص ستكون الحياة في بلد الهجرة أسهل بكثير مما يستصعبها الواحد منا عند أول عقبه. الوهم والخوف من المستقبل المجهول فى بدء حياه من الصفر فى كندا يكون هو العائق الاكبر برغم انها ليست هى المشكلة - اين المشكلة الحقيقية من هذا القرار حتى اذا عرفنا المشكلة نحاول ايجاد حلول لها . الخوف من المستقبل يعني عدم الثقه بالخالق. الفلاح زمان كان يقول خلى تكالك على الله. لكننا اليوم نبحث عمن سنقابله غدا ليحل لنا او يتوسط او يساعد بينما علينا ان نعمل ونقرأ ونجتهد. من المفروض ان من يهاجر يأتي ومعه مدخرات تفي بحياة كريمة على الأقل ستة اشهر. وإن أتى في منتصف السنه سيأتي عليه يناير ويقدم ملف الضريبه وعندها لاقدر الله إن كان معوزا ولم يجد فرصة عمل يطلب المساعدات. شكرا

أنا الذي أشكرك وأشكر كل من ساهم ويساهم من الأفاضل في إثراء روح النقاش
صحيح أن البعض يزيده قرائتها إيلاما لأانه يحرك جرحا قد يكون ساكنا لكنها حقائق ووقائع الهدف منها التبصير.

 

 

[عربيه]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shawi شكرا على ثقتك في المطاريد وهم حقيقة أهل للثقه والموضوع سيبقى مفتوحا طالما أثريتموه بالاسئله أولا اين نويتم أن تستقروا هل لديكم أقرباء ، أصدقاء ، معارف في بلد الاستقرار من خبرتي الاجوبه على هذه الأسئله هي التي تحدد الجواب أنا أتمنى أن تبقى العائله موحده...........لكن إن شاءت الظروف وتغير الحال سيكون الأمر كما هي الغربه التي يقضيها الذي يعمل في الخليج بعيدا عن مصر مع فارق الوقت في السفر إن اضطر لزيارة أهله لسبب مفاجئ وفارق التوقيت الزمني الليل والنهار خذي هذه الأجوبه في حال وجود الاقرباء او المعارف ووجود عربيه عندهم تسهل الأمور على المرأه الصلبه القوية أخت الرجال في أن تستمر في رعاية الأولاد في حال غربه ابيهم خاصة إن كان منهم صغار السن أو من لم يدخلوا المدارس بعد لأنها ستستعين بهم في إحضار التموين الاسبوعي من سوبر ستور وما شابهه من المحلات وسيساعدونك في ملئ الثلاجه بالخضر والفاكهه وربما في إحضار نصيبك من العجل المذبوح حلال......لتضعيه في ديب فريزر فأنت لن تذهبي للتسوق كل يوم. اضيفي لذلك رشه ملح وشوية فلفل ونسيت أجيب راس بصل!!! لا تستهزئي بهذه الكلمات أو تضحكي منها ففي دار الغربه قد يكون مثل هذا الامر من المعوقات الكبيره. نضيف اليها أنك لن تستطيعي ترك طفل اقل من 12 سنه دون مرافق كبير وبالتالي ستلجأي إليهم لتتركي طفلك الصغير الثاني بينما تذهبي بالأول لموعد عند الطبيب ..........معتبرين أنك لست لديك عربيه ولن تأتي بتاكسي فليس فيه كرسي الأطفال الذي عليك أن تثبتي طفلك فيه تبعا للقانون هؤلاء الاقارب / الاصدقاء هم النتورك الأول لك والحمدلله في كثير من مجتمعات الاغتراب يكون المسجد او الكنيسه ملتقى يتعرف الناس المغتربين ببعضهم وقد تتلاقى أرواح البعض منهم فيتصاحبوا ويتحابوا لذلك يجب الارتباط بالمسجد او الكنيسه من اليوم الأول والتعرف على مجتمعه وتعريفه بكم التساؤل الأول كان عن مكان أو مستقر الهجره هل هو في بلد كبير مفتوح أم في بلد أصغر فيه جاليه كبيره من المغتربين حين يتمشون في الشارع تعتقدي انك في بلد عربي؟! لم تذكري تخصص زوجك ولا المكان الذي تفكرون فيه وهل يمكنه مراسلة الجامعات من البدايه حتى يحصل على مقعد دراسي ويمكن معاه منحه تساعده في تخطي الفترة الأولى إن كان سيعادل شهادات أو يمر بامتحانات... لك ولأسرتك التوفيق دعي القلق جانبا فالتفكير في ترك الاسره كان زمان حينما كان المحامون يلعبون بالورق حيث يحضر الزوج في الآخر لعمل امتحانت الجنسيه و حلف اليمين وأداء القسم ولكن هذا العصر قد انتهى والجماعه عرفوا اللعبه وأصبح مش من المناسب أبدا ترك الأسره إلا للظروف القاهره وهذه لا تبدأ من أولها بل بسبب تراكمات الوقت ونقص الأموال وعدم الحصول على اي نوع من الأعمال. تنبهي لأن تدخلي دورات المهاجرين الجدد واستعدي وتكسبي منها اللغه مجانا لتساعدك في ايجاد فرص عمل ولا تنسي أن تقومي بأي من الأعمال التطوعيه التي تحسب لك فهي في ميزان الأعمال التي تقدم ناس عن ناس عند القبول في الوظائف. مع التحية

اشكر لحضرتك اهتمامك بالرد علي
اولا انا لسه في انتظار المديكال الذي كما اتمني ان يكون قريبا كما اشعر بقلق شديد من ان يكون فعلا قريب
للسبب الي كتبته في مشاركتي السابقه
انا اخصائيه علاج طبيعي وزوجي معماري
ولوجود 4اطفال موضوع شغلي هيكون صعب وخاصه في الاول رغم انه ممكن يكون اسهل بعد المعادله
صديقه من المنتدي مره قالت لي اني ممكن ما احتاجش اشتغل وان التشيلد بنيفيد ممكن ندفع منها الايجار واي كاجوال ورك لزوجي ناكل منه
يارتي ده حقيقي
وياتري لو فعلا حقيقي هل ده ممكن ننفذه من امتي يعني امتي نبدأ نصرف التشيلد بنفيد دي
عايزه اعرف يعني هحتاج معايه فلوس قد ايه للدفعه الاولي الي ننطلق بعدها في كندا
وخلينا نقول اننا ملناش حد هناك الاصحاب كتيير هناك بس لا ترقي الصداقه لان نطلب مساعدات جامده منهم في الاول
وغربتناعلمتنا ان محدش بيساعد حد في الغربه وان الواحد لازم يعتمد علي نفسه بالكامل
كلام حضرتك ونصيحتك لينا هتبقي مهمه عشان نحدد الوقت الي نروح فيه للاندنج والاستقرار
علشان ما نتسرعش في اتخاذ قرارات قد تؤدي للسفر في الوقت غير المناسب
اشكر حضرتك جدا علي موضوعك وجزاكم الله خيرا

 

 

[مونى]

والله كل واحد أدرى بظروفه وكل واحد ليه أسبابه
مش أحنا اللى هنحط الاسباب والحلول ونمشى الناس على مزاجنا ونفضل نلوم فيهم إنهم عملوا كده
وربنا بيعين كل واحد على حسب نيته كفايه كلام فى الموضوع لانكم كده بتضياقوا ناس كتير موجوده هنا
ومش كل اللى بنخطط له بيحصل
( احفظ الله تجده أمامك , تعرف إلى الله في الرخاء يعرفك في الشدة , واعلم أن ما أخطأك لم يكن ليصيبك وما أصابك لك يكن ليخطئك , واعلم أن النصر مع الصبر ,وأن الفرج مع الكرب , وأن مع العسر يسراً )صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

 

 

[shawi]

ربما لا يتقبل الجميع النقد ولكن أعتقد أننا منهم.
أبديت رأيك ولك الحق أن تختلف أو تتفق مع من يدلي برأيه في الموضوع.

ترى ألم تقرأ رأي الأخت التي اهتمت بالموضوع وهي على أبواب الهجره وتريد أن يكون لديها الخطه ب في حال فشلت الخطه أ لا سمح الله وهي على العكس من سيادتكم فهي تطالب بالاستمرار في مناقشة الموضوع من كل جوانبه

أي ماذا نفعل هل يعود رب العائله لفتره بسيطه وحده ليزودهم ببعض المال خلال سنتين وهي الفتره المسموح بالغياب فيها لأن عليه قضاء ثلاث سنوات داخل البلد إذا أراد التقدم بطلب الحصول على الجنسيه!!!

ثم أننا لم نلم أحد ولم نسم أحدا أبدا باسمه بل نطرح الفكره في حد ذاتها وآثارها على العائله
وعلى جميع الأحوال كثيرون يقرؤون في المطاريد ومنهم من كان محتدا في رأيه وآخرون متسامحون وذلك في مختلف الأبواب والتجارب

ليس من الواجب علينا أن نقص حكايات ألف ليله وليله وأن تكون كل مواضيعنا فوز البطل فالواقع ليس دائما كذلك، ومواجهة أنفسنا وواقعنا هو ما هربنا منه دائما في بلداننا وإلا لكان حالنا قد تغير منذ زمن طويل.

أهلا بك ضيفا في هذه المشاركه وها أنت قد عرفت موضوعها ولك الخيار في ان تشارك او تقرأ او تعف عنها