كل رجال الباشا !!! - منتديات المطاريد
بسم الله الرحمن الرحيم
وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ (84) وَتَبَارَكَ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَعِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (85) "الزخرف"

منتديات المطاريد | الهجرة الى كندا | الهجرة الى استراليا

 


DeenOnDemand


BBC NEWS

    آخر 10 مشاركات

    Arabic Discussion Forum with a Special Interest in Travel and Immigration

    Immigration to Canada, Australia, and New Zealand

    Egypt and Middle East Politics, History and Economy

    Jobs in Saudi Arabia, USA, Canada, Australia, and New Zealand

    العودة   منتديات المطاريد > إعلام وثقافة وفنون > المكتبة

    المكتبة

    المكتبة

    كل رجال الباشا !!!


    الهجرة إلى كندا والولايات المتحدة واستراليا

    مواقع هامة وإعلانات نصية

     
     
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
    قديم 12th December 2014, 01:07 PM م الغزالى غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 1
    Colonel
     





    م الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond reputeم الغزالى has a reputation beyond repute

    افتراضي كل رجال الباشا !!!

    أنا : م الغزالى





    رغم أن موضوع الكتاب الهام والسابق على هذا فى المكتبة "مذكرات نوبار باسا" لم يدخله سوى ثلاثة أعضاء خلافى و50 زائراً إلا أننى مصر على أن يعرف من يدخل هذه المواضيع تاريخ بلده جيداً وهو المدخل الوحيد لفهم واقعه وحتى لا يدلس أو يدجل عليه أحد !!!

    -----------------------------

    كتاب "كل رجال الباشا" لخالد فهمى كتاب يُحترم لما بذل فيه من جهد وبحث ويكشف الكثير عن فترة الباشا محمد على وجيشه بقيادة إبنه القائد الفذ والغير عادى إبراهيم باشا وفى فصوله المختلفة عن التدريب والتجنيد ...الخ تدرك وتفهم ثقافة الضباط وعلاقتهم بجنودهم الذى هرب ثلثهم أثناء المعارك ...!

    وهى بالمناسبة علاقة لم تتغير ولم تختلف عما يحدث الأن عن وصف الكاتب ولكن فقط مع سقوط فارق اللغة، لأن كلاهما الأن يتكلم نفس اللغة وإن لم تسقط باقى الفوارق ...

    ثمة أسئلة طرحها من قرأ الكتاب على المؤلف وأجاب عليها وهى تلخص بعض ماجاء فى الكتاب :

    ماهى أسباب انتصار جيش محمد على في معظم حروبه التي خاضها رغم البؤس والقهر الذين عاشا في ظلهما جنود محمد علي وابنه إبراهيم باشا؟

    كيف لجيش أن يستمر في انتصاراته رغم أن جنوده خطفوا من بين عائلاتهم وحرموا من ذويهم وعاشوا حالة كاملة من القهر الجسدي والإذلال المعنوي؟

    كيف لجيش أن ينتصر رغم أن نسبة المتسحبين (الفارين منه) وصلت إلى الثلث في بعض الأحيان (ستين ألفا من بين مائة وثمانين ألفا)"ورغم أن النساء كن يضعن في بعض الأحيان سم الفئران في أعين أبنائهن" أو أن يقطع الشباب أصبعا من أصابع أيديهم حتى لا يلتحقوا بجيش محمد علي؟

    ما الدافع الذي حفز هؤلاء ليحققوا الانتصارات تلو الأخرى؟

    هل كان حب الجهاد في سبيل الله سببا؟ ربما كان ذلك دافعا في قبرص أو كريت! ولكن ماذا عن الشام والحجاز؟ لا يعقل أن يقبل ذلك في مواجهة دولة الخلافة ذاتها؟

    هل كانت القومية المصرية دافعا? كيف يقبل ذلك ورأس البلد نفسه ليس مصريا ولا ابنه قائد الجيش "ولا كل الضباط" بل ولا يتحدث أحد من هؤلاء العربية؟

    هل كانوا يعاملون معاملة كريمة في معسكراتهم وثكناتهم؟ كيف يقبل ذلك وقد كان الجنود جميعا يعاملون معاملة بالغة السوء من ضباطهم وكافة قادتهم على اعتبار أنهم في الأساس فلاحون أي من مرتبة دنيئة مقارنة بالضباط العثمانيين مضافا إلى ذلك تعليمات الجندية ذاتها التي تقيد الحرية الحركة بل والأنفاس؟

    ما الدافع إذن لهذه الانتصارات الكبيرة التي استمرت حتى عام 1840؟

    إجابة المؤلف:

    أنا ممكن طبعا أقول إن الكتاب فيه حل الفزورة ولازم الناس تبذل مجهود في قرايته زي ما أنا بذلت مجهود في كتابته. إنما طبعا أنا مش مقتنع بالكلام ده. اللي عنده وقت لقراية الكتاب وعاوز يقراه حيقراه، واللي عاوز المؤلف يغششه حل الفزورة فالمؤلف يسعده ده، ولكن بشرط: إن محدش يفتكر إن هو ده الحل الصح. ده اجتهادي أنا، وممكن قوي (زي ما باين في المداخلات الجميلة) إن يبقى في حلول أدق وأحسن.


    فبعد الديباجة دي أقول:
    كان في عوامل كتيرة اجتمعت علشان الجيش ده يحقق الانتصارات المذهلة دي. منها مثلا إن كان في تقسيم رائع للعمل بين محمد على وابنه إبراهيم، فمحمد علي بيدير الحرب ديبلوماسيا من القاهرة (أو الإسكندرية) بالإضافة (وده الأهم) بيضمن تموين وإمداد الجيش بكل ما يلزم. فجوابات إبراهيم لأبوه المحفوظة في دار الوثائق وردود محمد علي عليه بتوضح الجانب ده بشكل جلي. عاوز فلوس؟ ماشي. عاوز علايف للخيل؟ ماشي. عاوز ذخيرة؟ ماشي. عاوز 20 ألف جندي زيادة؟ عينيا. وده كان معناه إن الجنود ع الجبهة مش مضطرين يعيشوا من ريع الأرض اللي احتلوها. أما تفاصيل كيفية تلبية محمد علي للطلبات دي، فده موضوع تاني مشروح في الكتاب برضه (ولو بشكل مختصر).

    العامل التاني الحاسم هو إن إبراهيم باشا قائد عسكري فذ، مش بس على المستوى المصري أو العثماني، إنما كمان على المستوى العالمي. عبقريته لها علامات عديدة، منها مثلا إنه كان عنده قدرة غريبة على الإلمام بالنواحي اللوجستية بحيث إنه كان ممكن يقدّر إحتياجات جيش قوامه 50 ألف عسكري وظابط بأكلهم وشربهم وعلاجهم وذخيرتهم ودوابهم، وجواباته يطغى عليها الطابع ده. ومنها برضه قدرته على اختيار موقع المعركة ويجبر العدو على الاقتتال فيه.

    نفس الشيء بخصوص توقيت المعركة: هو اللي كان بيختاره. ومنها كمان إنه كان عنده قدرة على قراءة شخصيات ظباطه ومعرفة مين منهم ييجي منه ومين ما يُعتمدش عليه ويتخاف منه. وقدر يكوّن حواليه "همشارية"، يعني شلة، من الظباط الكبار اللي كانوا يبدينوا بالولاء ليه، وساعات كمان بياخد رأيهم (إنما الظاهر إنهم ما كانوش بيستحملوا صوته لما يغني وهو سكران).

    العامل الثالث كان وجود سليمان باشا (كولونيل سيف) كرئيس هيئة أركان الجيش وكمساعد لإبراهيم. سليمان باشا كان برضه ظابط محترف وما بخلش على محمد علي بأي مجهود. سليمان/سيف عرف يلم مجموعة من الإداريين والظباط الكبار اللي عرفوا يديروا العملية القتالية ببراعة وكله تحت إشراف الثنائي محمد علي/إبراهيم باشا: تجنيد الفلاحين، تدريبهم، علاجهم، تموين، إمداد، استخبارات وتجسس، تمويه على العدو وحرب نفسية عن طريق نشر الشائعات، محاولة رشوة واستمالة ظباط الجيش العثماني (طبعا لازم نفتكر إن كل الظباط اللي باتكلم عليهم هنا –يعني ظباط الجيش "المصري"- كانوا أتراك بمعنى إنهم بيتكلمو تركي وجايين من أماكن مختلفة من الدولة العثمانية).
    كل دي عوامل ممكن نقول عنها إنها عوامل "هيكلية" يعني تخص الإطار العام بتاع ماكينة الحرب.

    أما الأدوات نفسها، يعني العساكر، اللي أسئلة الأستاذ محمد المهندس بتطرحها، فده طبعا هو لب الموضوع.

    من خلال الوثائق الكتيرة اللي قريتها في دار الوثائق فمفيش شك إن أهم عامل للأداء الممتاز للجنود كان التدريب الصارم والدقيق اللي اتعرضوله.

    التدريب ده هو نتاج مزيج من الانظباط البروسي بتاع فريريك الثاني مع التنظيم الفرنسي مع غطاء عثماني. كتيبات التدريب الموجودة في دار الكتب (مش دار الوثائق) بتدينا فكرة دقيقية عن آليات وطرق التدريب وكيفية تحويل الفلاحين لعساكر: كيفية تحويلهم لأجزاء من ماكينة ملهاش روح أو نفَس.

    العامل التاني المتعلق بالجنود، زي الأستاذين أحمد عامر وحامد محمر ما تفضلم وقالو، هو القانون الصارم اللي خلى العساكر تدرك إن عدم إطاعة الأوامر معناه عقاب بدني قاسي (جلد قدام الطابور) وفي نفس الوقت إدراك إن أطاعة الأمر وقت المعركة يحمل إمكانية النجاة. أما الهرب من المعسكر أو من المعركة فنتيجتة الإعدام. الموضوع ما فيهوش هزار.

    نيجي بقى لإمكانية وجود حوافز إيجابية: الوطنية المصرية والدفاع عن الوطن؛ الاعتزاز بلبس البدلة الميري والفشخرة بيها قدام بنت عمي (أو بنت العمدة)؛ الجهاد في سبيل الله؛ ضمان تكريمي في جنازة محترمة في حالة وفاتي والاعتناء بأمي أو مراتي أو ولادي؛ احترامي لظباطي وثقتي فيهم (مش بس الخوف منهم).
    كل العوامل دي ما لقيتلهاش أي أثر في السجلات.

    الوطنية: كل شعارات الجيش وألويته وأعلامه ما كنش فيها اسم مصر. كان عليها اسم محمد علي. الخطب اللي كانت بتُلقى على الجنود قبل المعركة وبتحثهم على القتال كانت باسم "أفندينا" مش باسم مصر.

    الوطنية المصرية، في رأيي، كانت لاحقة على تكوين الجيش مش سابقة عليه، وكان أهم سبب في ظهورها هو كراهية العساكر للظباط أكثر من كراهيتهم للـ"عدو".

    البدلة: لبس العساكر ما كنش يفرح قوي. لبس الظباط هو اللي كان مزركش ومقصب بالذهب.

    الجهاد: دي كانت مشكلة كبيرة لما العساكر لقو نفسهم بيحاربوا السلطان العثماني اللي كان خليفة المسلمين.

    الجنازات: ما فيش أي ذكر لجنازات عسكرية أو مقابر للشهداء أو أي تكريم لضحايا الجيش. كل اللي السجلات بتوريه في الموضوع ده هو اهتمام السلطات إن راتب العسكري يتقطع.

    علاقة الجنود بالضباط: علاقة مهببة ومنيلة بستين نيلة. وده في رأيي مربط الفرس، والاختلاف الأساسي اللي بيميز الجيش ده عن جيش نابليون مثلا. ظباط الجيش ملهمش علاقة – اجتماعيا أو لغويا أو إثنيا أن ثقافيا – بالعساكر. وده بالمناسبة، في رأيي برضه، هو سر فشل تجربة محمد علي برمتها: النخبة اللي كونها نخبة كانت متعالية على الشعب وفلاحيه. صحيح ممكن يستعبدوهم ويطوعوهم لخدمة أغراضهم لكنهم عمرهم ما عرفوا يخلوهم يحترموهم أو ييتجاوبوا معاهم.

    أنا أشجع على شراء الكتاب لأن غالباً المؤرخين لايكسبون كثيراً من كتبهم ولكن هناك طبعاً نسخة منه على النت ولكنى لن أضع رابطها هنا ولكن مكن طبعاً بالبحث فى جوجل الحصول عليها ...

    أخيراً بأحيى كل من يبحث عن الحقيقة ويقرأ تلك الكتب "الغلثة" فى زمن المسخ والعك والقرف الذة نعيشه الأن
    تقبلوا تحياتى

     

    الموضوع الأصلي : كل رجال الباشا !!!     -||-     المصدر : منتديات المطاريد     -||-     الكاتب : م الغزالى

     

     


     
    رد مع اقتباس


    Latest Threads By This Member
    Thread Forum Last Poster Replies Views Last Post
    ماذا لو كل العرب اختفوا جميعا ً؟؟؟؟ منقوووووووووووولات NazeeH 3 1521 7th January 2017 03:18 AM
    شهيد تونس وفلسطين محمد الزوارى ! شرفاء هذا الوطن محمد علي عامر 8 3654 17th December 2016 06:04 PM
    حلب ...عار العرب والمسلمين السنة !!! شؤون عربية ودولية NazeeH 26 2114 13th December 2016 02:30 PM
    عن Brexit و تبعاته !!! مال وأعمال حشيش 3 1053 19th July 2016 01:21 PM
    !!! ما يصحــــــــــش... موضوعات عامة ... موضوعات خفيفة ... منوعات مهاجرة - كندا 7 1700 18th July 2016 05:36 PM

     

    مواقع النشر (المفضلة)

    الكلمات الدلالية (Tags)
    كل رجال الباشا



    الانتقال السريع

    Currency Calculator
    Your Information
    RSS RSS 2.0 XML MAP HTML


    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    .Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
    (جميع الأراء والمواضيع المنشورة تعبِّر عن رأي صاحبها وليس بالضرورة عن رأي إدارة منتديات المطاريد)
    SSL Certificate   DMCA.com Protection Status   Copyright  


    تنبيه هام

     يمنع منعاً باتاً نشر أى موضوعات أو مشاركات على صفحات منتديات المطاريد تحتوى على إنتهاك لحقوق الملكية الفكرية للآخرين أو نشر برامج محمية بحكم القانون ونرجو من الجميع التواصل مع إدارة المنتدى للتبليغ عن تلك الموضوعات والمشاركات إن وجدت من خلال البريد الالكترونى التالى [email protected] وسوف يتم حذف الموضوعات والمشاركات المخالفة تباعاً.

      كذلك تحذر إدارة المنتدى من أى تعاقدات مالية أو تجارية تتم بين الأعضاء وتخلى مسؤوليتها بالكامل من أى عواقب قد تنجم عنها وتنبه إلى عدم جواز نشر أى مواد تتضمن إعلانات تجارية أو الترويج لمواقع عربية أو أجنبية بدون الحصول على إذن مسبق من إدارة المنتدى كما ورد بقواعد المشاركة.

     إن مشرفي وإداريي منتديات المطاريد بالرغم من محاولتهم المستمرة منع جميع المخالفات إلا أنه ليس بوسعهم إستعراض جميع المشاركات المدرجة ولا يتحمل المنتدى أي مسؤولية قانونية عن محتوى تلك المشاركات وإن وجدت اى مخالفات يُرجى التواصل مع ادارة الموقع لإتخاذ اللازم إما بالتبليغ عن مشاركة مخالفة أو بالتراسل مع الإدارة عن طريق البريد الالكترونى التالى [email protected]