لماذا لم تكتشف طائرات الإستطلاع الجوي المصرية هذا الكوبري الأسرائيلي علي الحافة الـش

[د. يحي الشاعر]

الصحف المصرية والعربية

فيما يلي فيلم نــادر ، يبين "ذلك الجسر" الذي لا تعلم ، لماذا لم تكتشفه طائرات الإستطلاع الجوي المصرية رغم ضخامته .....

لا بــد أن نــتــســائــل .....

مـــاذ حــدث ..... ؟؟؟؟؟؟

د. يحي الشاعر

" HEIGHT="350" WIDTH=400" AUTOSTART="false" AllowScriptAccess="never" nojava="true">

 

 

[د. يحي الشاعر]

قام أحد أعضاء منتدي عسكري أجنبي ، اشترك فيه ، بنشر الصورة والتعليق التالي عن جزاء من الكوبري ، تعرضها إسرائيل في متحف المدرعات ، في "الـلـطــرون"

[QUOTE]

Originally Posted by GiladS
That's not the same bridge, the original is on display at the the Armored Corps Memorial Site and Museum at Latrun.


This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 2016x1512 and weights 1504KB.


The bridge from the recent exercise is an improved one based on the same concept.

[QUOTE]


د. يحي الشاعر

 

 

[د. يحي الشاعر]

أحاول بقدر الإمكان ، خلال مناقشاتي في الموقع العسكري الأجنبي ، الحصول علي ما يتوفر من معلومات عن ما يتعلق بهذا "الجسر" الذي ، لا يمكن أن يكون قد فوجئنا به


وستساهم تلك المعلومات في توثيق "حقبة" خطيرة في تطورات حرب العبور الخالدة ...

ويتجاوب بشكل إيجابي ، عدد من أعضاء ذلك المنتدي ، وندخل في مناقشات "موضوعية" بعيدة عن المهاترات ....

من هؤلاء ، الأعضاء ، عدد من الذين قد شاركوا في تلك الحرب ، وأضافوا الصور التالية عن هذا الجسر .....

سأوالي نشر هنا ، ما أحصل عليه من صور ومعلومات ، حتي يتم توثيق هذا الموضوع ، بشكل متوسع ، قد يؤدي إلي "التحقيق" في أسباب ما حدث .... فقد كان هذا الكوبري ، المعبر العسكري الأول في موضوع الثغرة وإستعملته قوات إسرائيلية ضخمة العدد، وهو الذي تم بعده التوسع في المنطقة وبالتالي ، التمكن من إنشاء عدد آخر من الجسور الإسرائيلية


د. يحي الشاعر

اقتباس صورة عن الكوبري ، ويري اليافطات "العسكرية" علي الضفة الشرقية من القناة والتي كانت تعتبر المدخل الرئيسي و "بداية العبور للثغرة"

اقتباس الكوبري الإسرائيلي ، بعد تطويره ، وإستعماله العام الماضي في مناورات إسرائيلية بالقرب من الحدود الأسرائيلية السورية ، ويري هضبة الجبال في خلف الصورة ، مما يؤكد ، بأن الإسرائيليين ، يعدون "لمحاولات أخري" لعبور .... موانع مـــائية ... ولا يتبقي لنا سوي التخمين ..... "ســـــــــوريا" .... و "جـــنــــوب لـبــنــان" نهر الليطاني الذي تمت في الماضي تحطيم معابره ، و لا يمكن إستثناء "الضفة الغربية " من مملكة الأردن وعبور "نهر الأردن" Improved 'Roller Bridge' used during a military exercise last year

د. يحي الشاعر

 

 

[MFaisal]

أكيد كان فى تقصير من الناحية دى .. وحصل لخبطة جامدة فى القيادة لما اتفاجئو بوحدات Sam على الضفة الغربية بتبلغ عن ظهور أعداد من الدبابات تطلق النار وتختفى مرة أخرى ..

والمشكلة ان تدمير عدد من واحدات الدفاع الجوى فى منطقة الثغرة سمح للطيران الأسرائيلى للمرة الأولى منذ الحرب بالدخول الى تلك المناطق ..

سؤال يادكتور يحى .. ممكن أعرف المنتدى الأجنبى اللى حضرتك مشترك فيه ؟؟ وياريت لو فى رابط للمناقشات ؟؟

 

 

[HAMOUDI]

د/ يحي منتظرين بقية الوثائق وكذلك التحليل

 

 

[د. يحي الشاعر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HAMOUDI;142712[SIZE=4 ]د/ يحي منتظرين بقية الوثائق وكذلك التحليل[/SIZE]

قد لا تصدق المعلومات التالية ، منذ نشرت الموضوع يوم 11 أكتوبر 2009 ، الساعة 7 و 47 تحت العنوان التالي ،

The Israeli bridge helped 1973 to first crossing of Suez Canal "Operation Gazelle"

في ذلك الموقع العسكري الأجنبي ، الذي يتميز بوجود عدد كبير منهم .... وبشكل لا يمكن تصوره .... حتي تمت زيارته و قرائته حتي اليوم 17 نوفمبر 1391 ويوجد عدد التعليقات الآن 26 ، أي 20 % حتي هذه اللحظة ، (أنظر أدناه .. لتوقيت تعديل المشاركة) وهذا شيء جيد

"المواضيع Threads: 159,786
المشاركات Posts: 4,396,030
عدد الأعضاء Members: 74,121,
عدد الأعضاء النشيطين Active Members: 7,634

ولا يمكن إعتباره إطلاقا ، مؤيدا لنا ... بل علي العكس ... ولكن إنتم عارفيني ... "أدخــل للتحدي" ... ومناقشتهم بالمنطقية .... وهذا ما يجعلهم غير واثقين ..

للأسف دخله عدد من المصريين ، وناقشوا موضوع أكتوبر 73 لمدة طويلة ، ومناقشاته
كانت جيدة جدا جدا ، ولكنهم إستفزوا ذلك الشاب المصري بشكل كبير ، وتكتلوا عليه ... وأوقفوه ... وتبعه شخصين آخرين .. فأوقفوهم أيضا


المهم أن تكسب أرض ، بالمحافظة علي الموضوعية المطلقة .. وتبتعد عن الإستفزاز والمهاترات ، وحتي هؤلاء ، ستجدهم غير ذلك "الشخص" المصري السافل الحاقد
في منتدي مصري "مجاور" ... الذي إكتشفوا حقيقته وأثبتوا "إحتياله" عليهم فأوقفوه
... وأوقفوني معه "طب وأنا مالي" ... معلهش

أقترح ، أن يتم أيضا نشررسائل ردود فعلهم وتعليقاتهم علي هذا الموضوع ، وهي باللغة الأنجليزية

هذا سوف يتيح ، معرفة وجهة نظر الآخرين ... وكيفية ، مقابلة تلك المناوشات أو المعارضة أو غير ذلك

المهم ، هذا الموضوع هناك ، ما زال يتسم حتي الآن ، بالموضوعية ... والتجاوب

فعلا شيء يفرح


إذا كنت والأعضاء موافقين علي إقتراح نشر تلك الردود ، أخبرني ، وسأتجاوب ، فنحن جميعا ، سنتعلم ولسنا خاسرين



د. يحي الشاعر

 

 

[د. يحي الشاعر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضبش أكيد كان فى تقصير من الناحية دى .. وحصل لخبطة جامدة فى القيادة لما اتفاجئو بوحدات Sam على الضفة الغربية بتبلغ عن ظهور أعداد من الدبابات تطلق النار وتختفى مرة أخرى .. والمشكلة ان تدمير عدد من واحدات الدفاع الجوى فى منطقة الثغرة سمح للطيران الأسرائيلى للمرة الأولى منذ الحرب بالدخول الى تلك المناطق .. سؤال يادكتور يحى .. ممكن أعرف المنتدى الأجنبى اللى حضرتك مشترك فيه ؟؟ وياريت لو فى رابط للمناقشات ؟؟

طبعا وأكيد كان هناك تقصير واضح "خطير " و "شديد" وبعيد المدي

موضوعي ، يهدف ليس الإتهام ، ولكن تقصي "الحقيقة" و أسبابها ...

فالمعروف ، أن "الدقة" و "الخبرة" ... لا بد أن تتوفر ، فيمن يقيم "الصور الإستكشافية"

نشرنا للموضوع هنا ، هو "كشف الماجور" وليس "وضع "الماجور" علي أخطائنا ..

ولكن التعلم ...من الخطأ ... وتكملة الناقص من "التدريب" .. أو .. "التعليم" .. أو " كيفية الموافقة .. أو كيفية تداول التقييم .. أو وضع "التقرير" . أو تداول الصور .. أو مناقشة الدورة الأستكشافية والمقارنة ...

المهم ... ليس الإتهام منا ... وليس لنشر النتيجة لنا .. ولكن هو للمسئولين ... لمعرفتهم ، ضرورة تتبع الموضوع .. والبحث عن "التأويل" .. وقد يتم إجراء تحقيق وتقييم للوثائق
لمعرفة ما حدث ..

لا يمكنني "الآن" توجيه الصابع علي من ، حيث أنني أشير باليد مرحبا ومقترحا ، بداية أخذ الموضوع بشكل جدي ، لخطورته ، تفاديا ... لما قد يحدث ... مستقبلا .. أو يحدث حاليا ...

أأوجه أصابع اليد بأكملهم إلي النقطة وليس الشخص .. وإلي الواقعة وليس الجهة ...

ولنأخذ أيام الأستكشاف الجوي خلال الحرب العالمية الثانية .. ولنأخذ أيام الإستكشاف الجوي ، خلال أيام بورسعيد .. بل لنأخذ أيام الإستكشاف الجوي ، خلال أيام حرب الإستنزاف ...

سواء من جهتهم .. أو من جهتنا ...

ولنبدأ نقارن ، ما هي المتطلبات فيمن يتولي هذه المهمة والمسئولية ....

ليس أي إنسان وليس أي تدريب .. وليس أي شيء

وأنشر أدناه ، هنا صور من "الأستكشاف الجوي" عن بورسعيد ، قبل القصف المحدد ... وسنري وضوح "الصور" الجوية عن اللمواقع المصرية حول بورسعيد .. ويوجد أيضا عن القاهرة وإسكندرية وغيرها

هذا الموضوع ، يتسم "بالحساسية" التي تستدعي التمهل والتمعن ، وإتخاذ قرارات بعبدة المدي


أخيرا ، سأنشر أيضا رابطة ذلك الموقع وأيضا موقع "منافس" آخر ، فتحوا بناء علي إقتراحي ، فرع خاص بــ "حــرب السويس" ، أنشر فيه نفس المواضيع التي أنشرها في ذلك الموقع .. وسنلاحظ الفرق الشاسع بين "جو المناقشات" في كلاهما ...

من "التربص" .. من بعضهم ، إلي الترحيب من آخرين

كما سأنشر فيما بعد ، ورابطة مواضيعي هناك ... وأقترح علي الجميع ، أنه يجب علينا أن نلاحظ ، إذا ما إشتركنا هناك ، أننا نعامل "عقلية أجنبية" .. فلا بد من معاملتهم ، حسب عقليتهم ، من أجل إقناعنا بقضيتنا وقضايانا


وتري أدناه ، صورة من الإستكشاف البريطاني لمدينة بورسعيد ، من علي إرتفاع يزيد علي 10 كيلومترات ، إلتقطتها طائرات الكانبيرا المخصصة للإستطلاع ... والصورة مصغرة فعلا ، غير أنك تري المنطقة الجنوبية من مدينة بورسعيد والقنال الداخلي وخط اسكك الحدبد (القضبان) وتري علي اليمين أحواضالرسو الداخلية شريف وعباس وبعض اللنشات ومباني "النافي هاوس" ومبني إدارة هيئة قناة السويس ، وبلمعرفتك ، لا يزيد عرض القنال الداخلي عن ثلاثةن مترا ، بعكس كوبري قناة السويس الذي تعدي طوله 120 مترا ...

وأضع أيضا لك صورة أخري عن إعداد نمنطقة الإنزال المظلي في مطار بورسعيد علاوة علي صورة جزء من مدينة بورسعيد ، لنري الفرق وإمكانية "الدقة" في تقييم أجزاء الصورة ، بشكل يساهم في
النجاح في تحقيق عمليات حربية

ولا ننسي ، أن هذه الصور تم إلتقاطهم في بداية شهر نوفمبر 1956 ، بينما تطورت التقنية التصويرية والعدسات وكانيرات الإستكشاف والتجسس والإستطلاع الجوي بشكل سريع وقوي عندما تمت الحرب في أكتوبر عام 1973 ... ، أي بعد 18 عاما

د. يحي الشاعر

 

 

[د. يحي الشاعر]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HAMOUDI د/ يحي منتظرين بقية الوثائق وكذلك التحليل

العزيز الأاستا "حمودي"


غالي والطلب رخيص

فقد تم تدوين بعض "الملاحظات" في سياق ردي علي "ضبش" ، ولكن حتي نستفيد ، ونبدأ ، فكرة جديدة ، في تقييم وتحليل" بــعــض" الخرائط ، أو الصور الإستكشافية أو غيره من "ما قد نشر أو سينشر من مواضيع عسكرية" أقترح أن نقوم بما حققناه في أكبر المواقع العسكرية العربية ، لحث الشباب علي "التحليل" .. الذي يستدعي >دقية" الملاحظة والتقييم

وقد قمنا بذلك ، وبنجاح تام في كل من موقع "الطيران والتسليح العربي" وموقع "التسليح العربي" وأيضا في موقع الجيوش العربية ، عندما وضعت عدد كبير من خرائط " الثغرة وبقية خرائط حرب العبور الخالدة أكتوبر 1973 " ، ودعوت الشباب إلي المشاركة في تحليلهم ، لإستنتاج الخطأ الذي حدث

وكان العزيز الأستاذ "أحمد" فوندايز من أنشطهم ، حيث قدم تحليلات قيمة جدا جدا لموضوع الثغرة ، تعتبر مرجعا لا يستهان به ، علاوة علي ذلك ، فقد قام ورسم خريطة بيده ... تشرح الوضع ، وقمت بنشرهم ونشر تعليقاته ... أيضا هنا وفي الواحة وغيرهم من المواقع ... مع حفظ حقه في التنويه به

لذلك ، أقترح ما يلي في البداية ، حتي نحث من يريد ، علي "التحليل" ... والتقييم ، وهو ما يستدعي الدقة الشديد وقوة الملاحظة في المقارنة والتقييم وإستنتاج "بناء علي واقع"
موثق .. في الصورة أو الخريطة أو "الفيلم"

1 - رؤية الفيلم الفيديو مرة أخري "أكثر من مرة" وببطء ... وتمعن وتدقيق شديدجدا

2 - كتابة ملاحظات ما ننتبه إليه

3 - مقارنة الملاحظات مع الصور المنشورة في هذا الموضوع بأكملهم

4 - لا بد من أن يؤخذ في الإعتبار العوامل المختلفة .. سواء "البيئة"المحيطة .. أو "الهدف"

5 - لا بد من أخذ كل ضغيرة ، بشكل هام ، حيث أنها "كانت للتمويه والخداع"

6 - ضع لائحة عن "الخداع والتمويه" وإمكانيات نجاحه في عدم الإكتشاف

7 - سأسهل عليك قبل البداية ، بنشر عدد من الصور ، في موضوع آخر ، حتي لا نشتت موضوعنا هنا وحتي يكونوا كمرجع لك

8 - إنشر هنا ما توصلت إليه


شكرا لك ، ومنتظرين ... ما تتوصل إليه.. وما قد يتوصل إليه آخرون ... وستتم مناقشة واضحة وموضوعية دقيقة .. من أجل مصلحة الجميع



د. يحي الشاعر

 

 

[د. يحي الشاعر]

قام أحد الأعضاء ، الذين يساهمون بقدر كبير من "... الفيدوهات والمعلومات الجديدة" ووضع تحت التصرف ، الفيلم القيم التالي باللغة الإنجليزية من سلسلة تتعلق بهذه الحرب وملابساتها ...

يعتبر الشرح الموجود في هذا الفيلم والصور ، من أفضل ما يمكن إثراء هذا الموضوع به ، حيث يتعرض
الفيلم إلي صور أصلية ... (ولا يمكنني الجزم ، إذا كانت صور العبور الليلية ، قد ألتقت خلال العبور أم أنهم مثل الأفلام المصرية عن العبور ، التي تم إنتاجها بعد العبور) .....

غير أنني أمبل ، إلي إعتبارهم ، لقطات اصلية من لحظات العبور ، حيث أن الإسرائيليين وأريل شارون ، كانوا يريدون توثيق عبورهم للقناة ... وإختراق "الخطوط المصرية"

]

د. يحي الشاعر

 

 

[د. يحي الشاعر]

يتضخم عدد الزيارات للموضوع ، في ذلك المنتدي العسكري الأحنبي ، بحيث وصل صباح اليوم إلي 1581 قراءة ، و33 رد ، يحتوي عدد منهم علي معلومات هامة ، وكذلك الرابطة التالية التي تحتوي علي صور عن ذلك الكوبري ومنهم ، مقتبس من سلاح المهندسين الإسرائيلي ، تكشف تصميم هذا الكوبري العائم "المسحوب" ROLLER BRIDGE ، الجديد في فكرته ، وتستحق التمعن الدقيق في صور التدريب "الإسرائيلي وأنواع الكباري الإسرائيلية" ... للمهندسين ولمن يهتم ..........

https://www.fresh.co.il/vBulletin/sho...E2%E9%F9%E5%F8

علاوة أيضا علي أفلام فيديوهات لم يسبق نشرهم قبل الآن ... وأنشرهم هما ، لتوثيق الموضوع وإثراءه

كما سيضاف ، التعليقات "بالإنجليزية" ... بما في ذلك تعليقاتي عليهم ، حتي يتم توثيق
تاريخي "شبه مكتمل" للموضوع


د. يحي الشاعر

اقتباس גשר גלילים באימון צליחה "باللغة العبرية" التدريب علي الكوبري ، في بداية السبعينيات ، قبل نقله إلي سيناء "في مايو 1973 ، أي خمسة شهور قبل عبورهم وإختراق منطقة الدفرسوار"

د. يحي الشاعر