حول الحوار الاسلامي -المسيحي بالمنتدي المطاريدي

[حسام]

الصحف المصرية والعربية

بداية العبد لله شخصيا لا يراه حوارا
لأن الحوار لا يعني أبدا أن كل طرف مقتنع قبل وبعد الحوار أن اعتقاده على حق
وأن من يخالفه على باطل
ولأن الحوار لا يعني أبدا التحقير من معتقد الآخر أو من يختلف معك
ومنذ مدة والعبدلله يتابع هذا الحوار اللا حواري
ومش عارف ايه غرضه
هل الغرض أن يقرأ شخص ما بعض سطور هنا أو هناك
مع شوية خناقات
واعتراضات فيها المهذب وفيها الغير بالمرة
حتى يغير قناعاته؟
ويصل لطريق النور؟
ما الهدف من وراء هذا الحوار اللا حوار؟
أسلمة أو تنصير؟
طعن فى معتقد الآخر؟
الجهاد على صفحات المنتدي؟
الحقيقة العبد لله شخصيا لست مع هذا الحوار بالمرة
لأنه ليس حوارا بالمرة
والرأى لأعضاء المنتدي الكرام
في المطالبة بايقاف هذا الحوار اللاحوار
أو استمراره بضوابط
أو تركه كما هو والاكتفاء بعقاب من يتجاوز تجاوزا واضحا صريحا
الرأى لسكان الجبل

 

[حشيش]

موضوع هام يا حسام بحييك عليه ... كما ذكرت فى مداخلة سابقة لى بنفس الشأن نحن هنا فى المنتدى نموذج مصغر لما يحدث فى المجتمع ... حالياً توجد حالة من الإحتقان الطائفى فى مصر سببها هو التزايد المضطرد لنفوذ الكنيسة برئاسة البابا شنودة فى مقابل ضعف شديد وتراخى من الأزهر ومؤسسة الرئاسة مما نتج عنه أن تقوم الكنيسة بإحتجاز كل من يشهر إسلامه من المسيحيين فى جهة غير معلومة وممارسة كافة أشكال الضغوط عليه ليعدل عن قراره! ... لا يمكن لأى مسلم غيور على دينه أن يقف مكتوف الأيدى إزاء ما يحدث ولا يستنكر المنكر حتى ولو بلسانه! ... السكوت ليس فى كل الأحوال من ذهب!

 

 

[تكسير]

أفضل الحوارات الثنائية
لا أريد قول كلمة مُناظرات
بل حوارات ثنائية رُباعية سداسية علي الاكثر
بين أثنين أو أربع أو ستة
علي أن يكون مناصفة
ثلاث من هنا وثلاث من هناك
النصف بالنصف
ويكون الحوار تحت عنوان
ولا مانع إذا تشعب قليلا يمينا أو شمال
علي أن يعود لنقطة الانطلاق بعد إنتهاء الغرض من التشعب
ويكون هناك أطراف مُحايدة
تُعلق علي ما قيل أو تطالب أخدهم بالإجابة أو توضيح شيئ ما
يكون فيه ذلك الطرف قائم لمنع التهرب من دائرة المواجه والحوار
ويكون إيضا رقيب علي الالفاظ المستخدمة
هذا ما أراه

 

 

[حسام]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حشيش موضوع هام يا حسام بحييك عليه ... كما ذكرت فى مداخلة سابقة لى بنفس الشأن نحن هنا فى المنتدى نموذج مصغر لما يحدث فى المجتمع ... حالياً توجد حالة من الإحتقان الطائفى فى مصر سببها هو التزايد المضطرد لنفوذ الكنيسة برئاسة البابا شنودة فى مقابل ضعف شديد وتراخى من الأزهر ومؤسسة الرئاسة مما نتج عنه أن تقوم الكنيسة بإحتجاز كل من يشهر إسلامه من المسيحيين فى جهة غير معلومة وممارسة كافة أشكال الضغوط عليه ليعدل عن قراره! ... لا يمكن لأى مسلم غيور على دينه أن يقف مكتوف الأيدى إزاء ما يحدث ولا يستنكر المنكر حتى ولو بلسانه! ... السكوت ليس فى كل الأحوال من ذهب!

عزيزي حشيش
أنا معاك تماما فى رفض ممارسات الكنيسة المصرية
التى أصبحت دولة "فوق" الدولة
لكن ما علاقة ما تفعله الكنيسة بأن يطعن مسلم فى دين المسيحي
أو يطعن المسيحي فى دين المسلم؟
أتمنى انهاء مثل هذة الموضوعات
التى لا أسميها حوارا
بل سبابا وتجريحا

 

 

[حسام]

حدث موقف من كام يوم مع صديق فى اسوان
صديقي مسلم ولديه بازار يبيع فيه منسوجات
جلابيب بلدي مصرية
عقالات عربية
بدل رقص -سوري يعني-
شال
وهكذا
وجات وانا واقف معاه واحدة أجنبية بتطلب منه نقاب
استغرب
وقالها ليه؟
قالتله انها ممثلة أفلام -آسف يعني-بورنو
وعايزة نقاب تمثل فيه دور واحدة مسلمة
طبعا صديقي رفض
وأعتذر
فالست قالت للمرشد اللى كان واقف
خدنا على محل تانى فيه نقاب
والمرشد كان مسيحي
وكان متابع طلبها وحوارها
وهو كمان رفض يوديها تجيب طلبها
وتعلل بأنه ميعرفشي حتة بتبيع نقاب
شكره صديقي
فالمرشد قاله لا شكر على واجب
وأنا مش مع اهانة الناس أو أديانهم أيا كان دينهم ايه
احترمته قوي
وحسيت ان لسة فيه فايدة
ولسة فيه أمل
ياريت نحترم بعض أكتر من كدة
ونمنع المتطرفين من الجانبين فى التجاوز بحق أدياننا

 

 

[VERDI]

الحوار بشكل عام شيء جيد وصحي جدا في كافة القضايا, لكن كما تفضلت دكتور "حسام" انه ليس حوارا على الاطلاق, كل يهدف الى تقزيم وتجريح الاخر أكثر من رغبته في اظهار صحة ايمانه وقناعاته, وذلك لسبب بسيط جدا , وهو التعصب والافتقار الى" احترام الاخر"

 

 

[Morial]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حشيش موضوع هام يا حسام بحييك عليه ... كما ذكرت فى مداخلة سابقة لى بنفس الشأن نحن هنا فى المنتدى نموذج مصغر لما يحدث فى المجتمع ... حالياً توجد حالة من الإحتقان الطائفى فى مصر سببها هو التزايد المضطرد لنفوذ الكنيسة برئاسة البابا شنودة فى مقابل ضعف شديد وتراخى من الأزهر ومؤسسة الرئاسة مما نتج عنه أن تقوم الكنيسة بإحتجاز كل من يشهر إسلامه من المسيحيين فى جهة غير معلومة وممارسة كافة أشكال الضغوط عليه ليعدل عن قراره! ... لا يمكن لأى مسلم غيور على دينه أن يقف مكتوف الأيدى إزاء ما يحدث ولا يستنكر المنكر حتى ولو بلسانه! ... السكوت ليس فى كل الأحوال من ذهب!

تمام كدة واحب اضيف ان دم وفاء قسطنطين في رقبتنا كلنا وكاميليا شحاته هي اللي عليها الدور واحنا ما باليد حيلة ويادوب واقفين نتفرج

 

 

[No Body]

أختلف معاك يا دكتور حسام

طبعاً موافق على الحوار وبالطريقة اللي ماشي بيها ..

وفي نفس الوقت مقتنع بتنظيم تكسير

عدد مع عدد

وما يزيدش عن تلاتة

وما يمنعش إنه يبقى تحت الرقابة

لكن ما ينفعش نشوف حالة زي حالة كاميليا شحاته ومن قبلها وفاء قسطنطين وتريزا وماري وغيرها ونقف نتفرج ... ولا حتى نتكلم بلسانا أو بالقلم

وما تقوليش إن ده غير الحوار اللي داير ... بالعكس أنا شايف إن في ارتباط وثيق بين الأحداث والمعتقدات

تحياتي

 

 

[Mizo]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام بداية العبد لله شخصيا لا يراه حوارا لأن الحوار لا يعني أبدا أن كل طرف مقتنع قبل وبعد الحوار أن اعتقاده على حق وأن من يخالفه على باطل ولأن الحوار لا يعني أبدا التحقير من معتقد الآخر أو من يختلف معك ومنذ مدة والعبدلله يتابع هذا الحوار اللا حواري ومش عارف ايه غرضه هل الغرض أن يقرأ شخص ما بعض سطور هنا أو هناك مع شوية خناقات واعتراضات فيها المهذب وفيها الغير بالمرة حتى يغير قناعاته؟ ويصل لطريق النور؟ ما الهدف من وراء هذا الحوار اللا حوار؟ أسلمة أو تنصير؟ طعن فى معتقد الآخر؟ الجهاد على صفحات المنتدي؟ الحقيقة العبد لله شخصيا لست مع هذا الحوار بالمرة لأنه ليس حوارا بالمرة والرأى لأعضاء المنتدي الكرام في المطالبة بايقاف هذا الحوار اللاحوار أو استمراره بضوابط أو تركه كما هو والاكتفاء بعقاب من يتجاوز تجاوزا واضحا صريحا الرأى لسكان الجبل

حسام بك تحياتي لك وللاسره وكل عام وانتم بخير.

كان نفسي اسالك سؤال بصراحه بس مش هقدر كى لا اتهم بانني اغرد خارج السرب او اقحم اشياء خارجيه للشان المطاريدي الداخلي.


ولكن لن اختلف معك كثيرا على اعتبار انها دعوه ساميه حقناً للطائفية ، بس هناك رقابه تتمثل في اداري المكان وهى على اقل تقدير تحقق التوازن المطلوب فى حال خرج الحوار عن مساره او خرج من اطار المناقشه بالحجة الى الشخصنه والسباب..

هذا واضم صوتى لصوت الاخوه " تكسير" & " نو بادى " بتفعيل الحوار الثنائي والذي طلبته انا من الزملاء لتعم الفائده.

كما هو الحوار على ان يكون بضوابط.

دمتم بود

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

[dana]

مع حضرتك يا اخ حسام فى كل اللى قلته للاسف الشديد دة اسمه حوار طرشان انا لا اقصد اى اساءة لكن كل واحد مقتنع بوجه نظرة ومتشدد ليها ومعندوش استعداد يفهم الاخر وداخل يخبط فى كل الاديان الاخرى بنظرية احادية بها استعلاء من الطرفين
انا شايف انه حوار غير بناء وبجد هيعمل اكبر انقسام فى المنتدى ابسط حاجة لو واحد مسيحى وواحد مسلم جوة منتدى كندا وكانوا منذ فترة كل منهما اساء للاخر محدش هيساعد حد فيهم وتخيل حضرتك لو الاتنين فى كندا مثلا ويعرفوا بعض وحد محتاج مساعدة شوف هيحصل ايه
الحوار الدينى له ناسه اللى دارسين الاديان مش ناس بتعمل كوبى وبيست ناس دارسين طريقة تفكير الاخر واسلوب الحوار واحترام الاخر
ملحوظة بخصوص قضية كاميليا المزيفة ووفاء قسطنطين وغيرها اخبار الطفلين ماريو واندرو اللى مسيحيين وعاوزين يخلوهم مسلمين زى ابوهم وكتبوا فى ورقة الدين انا مسيحى يا ترى اخبارها ايه ؟؟؟؟!!!!
شوفتوا دة جزء بسيط من الحوار الدينى عندنا
انا اطالب بمنع هذا الحوار