حقائق إيمانية لاهوتية في الديانة المسيحية

[heniensaad]

الصحف المصرية والعربية

ولا يقال عن المسيح فقط إنه صورة الله بل يقال عنه أيضاً إنه كلمة الله (رؤيا 19 : 13) ـ أي المعبر عن الله (فالشخص يعبر عن نفسه بكلامه )
ايضا بنوة المسيح لله معناها االتمثيل الرسمي : ففي كل الزمان الذي قبل المسيح لم يكن ممكناً لواحد على الإطلاق أن يمثل الله تمثيلاً كاملاً كقول الرسول بولس الله بعد ما كلم الآباء بالأنبياء قديماً بأنواع وطرق كثيرة ثم يستطرد على سبيل المفارقة مع كل ما كان قديماً ,ليقول كلمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه … الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره (عبرانيين 1 : 1 ـ 3).

 

 

[heniensaad]

وأيضا سأتركك مع فيلم وثائقي يوضح كيف عاش المسيح كانسان علي الارض (كابن مطيع وخادم أمين لله) ولكن في نفس الوقت كان له نفس سلطان الله واقواله

الرب معك

 

 

[تومى]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heniensaad عزيزي تومي تطرقت سابقا الي معني كلمة اقنوم وأنها تعني ما له تمييز دون انفصال...فالمسيح كان بجسده علي الارض وأتي في صورة الابن الذي اتي لينفذ مشيئة أبيه وعاش كانسان كامل بدون خطية ولكنه كان أيضا هو الله صاحب السلطان الذي كانت ترتعب منه الارواح الشريرة والذي كان له سلطان علي الموت وكان يعلم الغيب ويعلم ما بداخل الافكار وله سلطان علي الطبيعة اما بنوة المسيح لله معناها المحبة الفريدة : فنقرأ الآب يحب الابن (يوحنا 3 : 35). وهذه المحبة في أزلية كقول المسيح للآب لأنك أحببتني أيها الآب قبل إنشاء العالم (يوحنا 17 : 25). ولذلك قيل عنه أنه في حضن الآب (يوحنا 1 : 18). لا بالمفهوم الحرفي والحسي طبعاً، بل بالمفهوم الروحي. كما أنه لُقِب بهذا اللقب الغالي إبن محبته (كولوسى 1 : 13).

بسم الله الرحمن الرحيم
طيب مادام هو الله و بتخاف منه الأرواح الشريرة , طيب إزاى اليهود صلبوه و مخافوش منه .
و من شرحك كدا أفهم أن الآيات السابقة دى تشبيه و ليست بالمعنى الحرفى بس أنا مش شايف فيها أى تشبيه , يعنى
في كِتَابِ الْمَزَامِيرِ: قَالَ الرَّبُّ لِرَبِّي زى ما بتقول ده دليل على أن الله موجود من زمن بعيد , طيب أجلس عن يمينى معناها أيه؟
و معلش أنا عندى كام سؤال كده , لماذا مادام أن عيسى ( عليه السلام ) هو الله لم يتمثل فى صورته الجسدية دون أن تتم ولادته من مريم ( عليها السلام) و مادام هو قام بمحو خطايا البشرية لماذا يتركنا على ارض حتى الآن لماذا لم يرفعنا إلى السماء مادامت خطايا البشرية تم محوها بصلبه؟
ولماذا الصليب هو رمز مقدس فى المسيحية مادام كان الصليب هو من مات علية عيسى ( عليه السلام ) بجسده.
طيب و هو عيسى ( عليه السلام ) قال: أنه الله المتجسد و هل قال لكم أعبدونى ؟ ( أليس من الضرورى أن يكون كلامه واضحا حتى لا يكون هناك حجة لأحد فى أن يقول أنا لم أفهم منه ذلك لأنه لم يقلها صراحة؟
لماذا لم ينزل مباشرة من السماء ليكون أوقع فى قلوب عباده و أشد تأثيرا؟
و أنتم بتقولوا أن المسيح( عليه السلام) جاء ليفتدينا من خطية آدم , طيب و إحنا ذنبنا أيه من خطية أدم عيه السلام؟ و ماذنب السيد المسيح ( عليه السلام ) أن يعذب بدلا منه؟ مش الكتاب المقدس بيقول : لا يقتل الآباء عن الأولاد ولا يقتل الأولاد عن الآباء , كل إنسان بخطيته يقتل .
- مادام المسيح( عليه السلام ) هو الله لماذا لم يغفر لآدم دون أن يحمل لنفسه كل هذا العناء؟ هو حضرتك عمرك سمعت
أن ملكا فى البشرية عذب نفسه أو أبنه بدلا من الجانى و لو حصل كده مش ده حيخلينا نضحك على الملك أو الحاكم و نقول أنظروا إلى هذا الملك الذى يعذب نفسه و يهينها بدلا من معاقبه الجانى أو العفو عنه ؟ حتجاوبنى و تقولى أن الله من شده حبه لخلقه عذب نفسه بدلا منهم , طيب و هو الله يفرق فى محبته بين عباده بمعنى تانى ليه سلم نفسه لليهود ليصلبوه أليس هم أيضا من عباده و هل خطيئة آدم أشد أم صلب الأله نفسه؟ هل يعقل أن الأله يطهر طائفة من البشر من خطيئة لا ذنب لهم فيها و يوقع طائفة أخرى فى خطيئة أشد مش ده يبقى ظلم؟
طيب و هو ده يبقى عدل أن الله يتجسد ليراه بعض الناس ثم يلزم بقية الأمم التى تأتى بعدهم بتصديق ذلك و هم لم يروه ؟
يا ريت تجاوبنى بنفس الأسلوب بتاعى و يا ريت كل الأسئلة و عايزك تجاوبنى بالأسلوب العامى الدارج الأى حد يفهمه يعنى بنفس طريقة طرحى للأسئلة و شكرا على إجاباتك و مجهودك.
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

 

 

[ووليد]

وتعقيبا على الكلام الأخ تومي

الإله الرحيم الودود ده ليه أحب البشر ؟
وبما انه أحب البشر وغفر لهم يبقى متفرقش الشخص يبقى مؤمن بيه او كافر لأنه الحكاية خلصت
وليه يعني محبش إبليس وغفر له زي آدم عليه السلام والبشر

 

 

[heniensaad]

للرد علي أسئلة العزيز تومي والفاضل وليد يلزمنا ان نفهم فكر الله من جهة غفران الخطايا فهل تريدون فتح موضوع الكفارة ام نستكمل أولا أدلة وحدانية ولاهوت المسيح؟

 

 

[تومى]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heniensaad للرد علي أسئلة العزيز تومي والفاضل وليد يلزمنا ان نفهم فكر الله من جهة غفران الخطايا فهل تريدون فتح موضوع الكفارة ام نستكمل أولا أدلة وحدانية ولاهوت المسيح؟

بسم الله الرحمن الرحيم
لا يا باشا منفتحش توبيك تانى ولا بتاع ماهو نفس الموضوع مفيش أى داعى لفتح توبيك جديد , هو كل االموضوع بيدور فى إطار واحد و بعدين متهيألى أن دى أسئلة بسيطة مش محتاجة فتح توبيك.
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

 

 

[Jonathan]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تومى يا ريت تجاوبنى بنفس الأسلوب بتاعى و يا ريت كل الأسئلة و عايزك تجاوبنى بالأسلوب العامى الدارج الأى حد يفهمه يعنى بنفس طريقة طرحى للأسئلة و شكرا على إجاباتك و مجهودك. موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

بصراحة يا تومي انا اعجبت جدا بالاسئلة و بالاخص الجزء الاخير دة. يعني انا حسيت المرة دي انها اسئلة بتاعت حد عايز يفهم الاخر و مش مجرد جولة في جدال عقيم لاثبات ضعف الاخر..اتمني اكون صح و انا بعد اذن الجميع حارد على استفساراتك باسلوب بسيط خالي من اي فلسفة ..دون اسالتك عن اي ملاحظة و لما اخلص كل النقط اسال زي ما انت عايز

1- إزاى اليهود صلبوه و مخافوش منه؟

اولا لازم نعرف ان اليهود لم يرفضوا فكرة الاله المتجسد لان دة كان وعد الله ليهم و العهد القديم مليان بنبؤات عن التجسد .عشان كدة مش كل اليهود رفضوا السيد المسيح بدليل انهم احتفلوا بدخوله اورشليم كملك قائلين خلصنا يا ابن داود مبارك الاتي باسم الرب(مرقس 9:11 ) . طيب مين اللي رفضوه من اليهود؟ اللي رفضوه هم الكتبة و الفريسيين و رؤساء الكهنة لان اعترافهم بسلطان السيد المسيح هو نهاية لسلطانهم .عشان كدة شهوة السلطة دفعتهم للتامر على السيد المسيح لدرجة انهم خالفوا الشريعة و نصبوا محكمة للسيد المسيح ليلا عشان اليهود ميعملوش ثورة ضدهم ..اما بالنسبة لجزئية الخوف ..فهما بكل تاكيد كانوا خائفين . مثال على ذلك لما اتي الجند للقبض عليه في البستان سالهم من تطلبون فقالوا يسوع الناصري فاجاب انا هو فلما قال ذلك رجعوا للوراء و سقطوا على الارض (يوحنا 6:18). المثال التاني المحاكمة الليلية و المخالفة للشريعة.

2- طيب أجلس عن يمينى معناها أيه؟

اولا الله غير محدود و بالتالي ليس له يمين او يسار لانه مالى كل مكان ..يبقي المنطقي ان الاية دي لها معني رمزي و هو القوة و دة بيوضحه مزمور 118 يقول (يمين الرب صنعت قوة) و في الاية اللي انت ذكرتها تلاقي السيد الرب بيقول حتي اضع اعدائك تحت موطئ قدميك ..اي تكون لك القوة فتهزم كل اعدائك..و دة اللي بنردده في صلاتنا الربية فنقول لان لك الملك و القوة و المجد.

3- لماذا الصليب هو رمز مقدس فى المسيحية؟

اولا احنا نقدس الصليب لكن لا نعبد الصليب ..عشان من مناقاشات كتير مع احبائنا المسلمين وجدت ان مفهوم التقديس عندهم مرتبط بالعبادة..احنا نفتخر بالصليب لانه المذبح اللي قدم السيد المسيح ذاته عليه بكامل ارادته للاب ذبيحة كفارة عن خطايانا..فبعد ان كان رمز للعنة اصبح رمز الخلاص

فاصل و حاكمل باقي الاسئلة

 

 

[imatinib]

اقتباس المصدر: منتديات المطاريد ... لقراءة المزيد إضغط على الرابط : https://www.almatareed.org/vb/showthr...#ixzz25tv9zcH9 اولا الله غير محدود و بالتالي ليس له يمين او يسار لانه مالى كل مكان

قال الرب لربى اجلس عن يمينى

منذ الان يجلس الابن عن يمين قوة الله

 

 

[imatinib]

اقتباس المصدر: منتديات المطاريد ... لقراءة المزيد إضغط على الرابط : https://www.almatareed.org/vb/showthr...#ixzz25tvOdcfF ولا لازم نعرف ان اليهود لم يرفضوا فكرة الاله المتجسد لان دة كان وعد الله ليهم و العهد القديم مليان بنبؤات عن التجسد

لانى انا الرب لا اتغير

ليس الله انسان و لا ابن انسان

لا يدين روحى فى انسان لزيغانه

 

 

[imatinib]

اقتباس المصدر: منتديات المطاريد ... لقراءة المزيد إضغط على الرابط : https://www.almatareed.org/vb/showthr...#ixzz25tvnyAbp .يبقي المنطقي ان الاية دي لها معني رمزي و هو القوة

نصرانى اشعرى ههههههههههههههه

يمين الرب موجودة فى المزامير

و موجود ايضا ان الرب يركب على كروب