ينفع السياحة في مصر تبقى من غير خمور؟

[Raouf]

الصحف المصرية والعربية

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nash ربنا يحفظ شبابنا يارؤوف ياااارب ... طبعا انا عارفه ان العند بيولد كفروسياسه المنع بتحفز البني آدم يعمل المستحيل للحصول علي الشيء الممنوع وزي ماقالوا الممنوع مرغوب ... لكن صعوبه الحصول علي الشيء ممكن تكون أداه ناجحه لمنع فئه معينه من الشباب يعني نص البلا والعمي وكل حاجه .... في الإمارات محلات بيع الخمور مفتوحه للأجانب علي مصراعيها ... ولو إماراتي حب يشرب ... لازم يكون معاه تصريح علشان يقدر يشتري ... طبعا فيها إهانه ضمنيه لحامل التصريح وبالتالي كتير بيتكسفوا ويقللوا أو مايحاولوش من أصله ... المخدارت يالطيف أسهل من السجاير هنا في مصر ومش هانضحك علي نفسنا لدرجه حسيت أنها مؤامرة علي شباب مصر من شله اللصوص علشان يفضلوا مسطولين .... مع الأفلام الهابطه كانوا عاملين زي فك الكماشه المرعب الطابق علي رقبه الشباب .... يمكن ببساطه أنا ببص علي الموقف بعين الأم الأنانيه اللي عايزة تحافظ علي أولادها من الهوا الطاير .... ومستعده أقتلهم ولا إن واحد فيهم يقدم علي حاجه بالمنظر ده.... لإنهم كده كده هايموتوا ...وأحنا عارفين أن الخمر تذهب العقل ... يعني الأخ من دول بيكون زي المعتوة أو أداة جريمه متحركه علي قدمين وممكن يعمل مصايب سودا في نفسه أو في غيرة من غير مايحس .... دي وجهه نظري المتواضعه

انا فاهم وجهة نظرك يا ناش طبعا
و مين عارف يمكن يكون المنع خطوة مبدئية يليها التوعية تنمية الاخلاق
و ساعتها يبقى الناس فعلا بعدوا عن العادات الرديئة مش بالمنع و لا الوصاية
لكن بأخلاقهم
ليه لأ ممكن الفكرتين يندمجوا مع بعض و نوصل لنتيجة

 

 

[جرديز]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf هايفيد البلد كتير من اول الراجل اللى هايوصله فى المطار بشنطه لغاية شركات الطيران و مكاتب السياحة و العمال و الموظفون فى كل قطاع السياحة

كل دول يا استاذ رؤوف واقعين في الحرام
مكاتب السياحة والعمال والموظفين القائمين على سياحة تعتمد على تقديم الخمور , كلهم مرتكبين لحرام .

اقتباس يعنى هايفيد قطاع من البلد ممكن يوصل الى 30% من البلد فيهم فقراء و اغنياء

الاسلام دين ينظر الى القيم الأخلاقية , لا المنافع الدنيوية يا استاذ رؤوف .

اقتباس انا لا اجبر احد من يؤرقه ضميره فليترك هذا العمل و يبحث عن اخر

المسألة غير متروكة للضمير فيما يخص أمور المجتمع .
يقول الحق تبارك وتعالى :
وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ

اقتباس و انا اعرف افاض2ل بيشتغلوا فى مجال السياحة و ناس محترميين جدا جدا

ده يا استاذ رؤوف في فيلم همام في امستردام
افاضل ومحترمين على راسي من فوق , لكن مرتكبين لحرام فدي نقرة تانية .
انا مجرد بفصل بين الامور .

اقتباس و بخصوص السجائر indoors ده لان السجائر ليها تأثير سلبى على المحيطيين و دايما حريتك تقف عند حرية الاخرين

طيب والخمور ؟!!!!!!
ملهاش ضرر أدبي ومعنوي ومادي على المحيطين ؟!
المحيطين دول المفترض ان منهم أطفال , وبالتالي فسيضطر أي أب ان يبذل مجهودا مضاعفا في اقناع ابنه بالفصل بين ما يراه وما يعتقده .
وعندما يكبر هذا الطفل سيعلم تماما انه يعيش في مجتمع يسوده الفصام والنفاق .
فهو يعلم تماما حرمة الخمر وضررها الكبير , لكنه يتعايش ويتجاهل .
هذا يخلق مستويين من الوعي يا استاذ رؤوف .
وما جعل الله للمرء من قلبين في جوفه .

اقتباس و صدقنى انا شفت هنا ناس بيشربوا خمور بصورة يومية اكتر من كل اللى شفتهم فى حياتى

اقتباس اذا المنع ليس هو ما سيصلح المجتمع و لكن اصلاح الاخلاق هو ما سيمنعه

خطأ .
الحل في المنع الحقيقي الجاد , مش المنع المرتعش .

اقتباس " اية قيمة للفضيلة اذا لم توجد حرية "

اقتباس لامارتين

اية قيمة للحرية ... اذا لم توجد فضيلة .

"مش لامارتين "

خالص التقدير

 

 

[جرديز]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكسيلانس أه - أنا شايف ناس بتخبط علي بابي -- ربنا يستر أولا - أحب أوضح شويه حقائق مشوه - جرت العاده علي تضخيمها بشكل مستر -- و هي أن دخل مصر يعتمد علي الخمر و القمار -- و هذا غير صحيح بالمره -- قيمة مساهمة ربحيه الخمور بالفنادق لا يزيد عن 5% من أجمالي الارباح - و عندنا في الفندق الذي أعمل به تقل عن 2% ثانيا - القمار -- و عائدات القمار -- لا يشترط لكي ترخص فندق خمس نجوم أن يكون لديك كازينو قمار و علي سبيل المثال مدينة الغردقه بالكامل و بها 300 فندق - لا يوجد بها غير كازينو واحد في فندق -Intercontinental - و عائدات القمار عباره عن 50% ضريبه تفرض علي أيرادات الكازينوا - و تذهب بالكامل لصندوق تنشيط السياحه التابع لوزارة السياحه للانفاق منها علي المعارض الخارجيه و الاعلانات بغرض تنشيط السياحه - يعني لا تدخل علي الموازنه العامه للدوله نوهائيا !!! السؤال المطروح - هل يمكن أن يكون هناك سياحه بلا خمور -- الاجابه -- نعم و لكن في أماكن محدده بمعني - هناك ما يعرف بالسياحه الاثريه - و التي تأتي لزيارة المعالم الاثريه خصوصا - و هذا النوع من السياحه قد لا يتأثر بعدم وجود الخمور لانها سياحه تأتي لغرض محدد و كذلك ما يعرف بالسياحه العلاجيه - و هي محصور في منطقة سفاجا و عيون موسي أما الجزء الاكبر من السياحه و هو السياحه الترفيهيه - فهذا هو المشكله - لان السائح يأتي اليها للاستجمام و التنزهه - و هو اي يتطلب توفير كل ما أعتاد عليه السائح في بلاده من طعام و شراب - الخمور بالنسبه للسائح الغربي هي تماثل بالضبط شرب الشاي بالنسبة لنا -- فلا توجد أسره فرنسيه أو سويسريه لا تشرب النبيذ مع الطعام -- كما لا توجد أسره أو شباب أو رجال روس لا يشربون الفودكا و هكذا - كان في الماضي دخل مصر من الخمو كبير لانه لم يكن بها مصانع تصنع هذه الخمور و كانت الضرائب و مالزالت تصل الي 400 % علي الخمور المستورده - الان لدينا مصانع للخمور تغطي أحتياجات ال 13 مليون سائح بالكامل من الانتاج المحلي و هو ربما شئ يجهله الكثيرين - هذه المصانع مملوكه لشركات عالميه .. و بالتالي أصبح سعرها رخيص جدا 20 جنيه مثلا للنبيذ !! المشكله التي يدور الحديث حولها عويسه شويه -- لانها لا تنحصر بالخمور فقط -- فمثل50% من الاجانب الشباب الذين يأتون لمصر غير متزوجين - ( أصدقاء ) فكيف سنتعامل معهم في الوقت الذي يشترط علي المصرين و العرب تقديم ما يثبت العلاقه الزوجيه للحجز بالفنادق - لا يشترط هذا من الاجانب -- الحديث عن العري للاجانب - هل يمكن أن يأتي سائح لنزول البحر مثلا بكامل ملابسه - و تمنع أرتداء المايوهات البكيني - أو تمنعهم من الخروج للشارع بالجيبات الميكروجيب أو الهوت شورت - أو الحمالات و ما شابه !! عملة بالسعوديه لفتره من الزمن -- و كانت الخمور موجوده في كل بيوت الشخصيات الكيبيره بالبلد - و يسمح بدخولها للسفارات دون رسوم جمركيه - و كذلك تدخل للامراء دون تفتيش - و كانوا هؤلاء بالتبعيه يبيعوا هذه الخمور بأسعار فلكيله في سوق شديد السريه -- لكنها موجوده -- الدوله تمنعها و تحرمها - و لكنها تسمح بدخولها لسفارت الاجانب - لانها تعرف أنها من عادات هؤلاء فقط لا غير !! أرجو ان تكون الصوره الهباب قد وضحت تحياتي

شكرا على المداخلة القيمة
ويبدو ان الصورة مهببة فعلا
أعتقد ان هذا النشاط بشكله الحالي يمكن لمصر ان تستغني عنه او تحصره في الميادين المحترمة التي تحترم عقل الانسان لا جذعه .
كالسياحة الطبية مثلا , ونحن نمتلك مقوماتها .
فضلا عن ان مبيعات شركات نوكيا الفنلندية فقط , تفوق الدخل القومي لثلاث دول عربية مجتمع من بينها ليبيا !
شركة واحدة فقط , وفي مكان ليس فيه سوى الثلج .
إسهام السياحة في الاقتصاد المصري لابد ان يكون محدودا جدا .
كمان انا مش شايف يعني ان اهتمام عهد مبارك بالسياحة " المخمورة " حقق للشعب المصري النغنغة اللي كان بيحلم بيها !!!

 

 

[أحمد باشــا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جرديز شكرا على المداخلة القيمة ويبدو ان الصورة مهببة فعلا أعتقد ان هذا النشاط بشكله الحالي يمكن لمصر ان تستغني عنه او تحصره في الميادين المحترمة التي تحترم عقل الانسان لا جذعه . كالسياحة الطبية مثلا , ونحن نمتلك مقوماتها . فضلا عن ان مبيعات شركات نوكيا الفنلندية فقط , تفوق الدخل القومي لثلاث دول عربية مجتمع من بينها ليبيا ! شركة واحدة فقط , وفي مكان ليس فيه سوى الثلج . إسهام السياحة في الاقتصاد المصري لابد ان يكون محدودا جدا . كمان انا مش شايف يعني ان اهتمام عهد مبارك بالسياحة " المخمورة " حقق للشعب المصري النغنغة اللي كان بيحلم بيها !!!

سهل جدا ان اجلس و افكر و انقد و اطالب بهدم و منع و حظر اي شئ

الأفضل و العملي و المقنع ان أقدم البديل

اعمل مشروع سياحة طبية سياحة دينية سياحة نظيفة

اعمل مشروع تصنيع موبايلات زي حضرتك ما بتقول

اعمل اي شئ مفيد و ناجح يجذب الناس و يبهرهم و يجعل من يعمل في السياحة القذرة يتجه اليه و يترك ما كان فيه

لازم نفكر و نتكلم بطريقة إيجابية و نعمل الصح و نبقى قدوة

لكن تفضل معترض بس .... مينفعش

لازم ندرس و نتفوق في العلوم الدينوية و التكنولوجيا و لا نكتفي بالعلوم الشرعية فقط

فلن تمطر السماء علينا ذهبا لنياتنا الصالحة

فمن جد وجد ... و من عمل كسب

 

 

[مصرية]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكسيلانس أه - أنا شايف ناس بتخبط علي بابي -- ربنا يستر أولا - أحب أوضح شويه حقائق مشوه - جرت العاده علي تضخيمها بشكل مستر -- و هي أن دخل مصر يعتمد علي الخمر و القمار -- و هذا غير صحيح بالمره -- قيمة مساهمة ربحيه الخمور بالفنادق لا يزيد عن 5% من أجمالي الارباح - و عندنا في الفندق الذي أعمل به تقل عن 2% ثانيا - القمار -- و عائدات القمار -- لا يشترط لكي ترخص فندق خمس نجوم أن يكون لديك كازينو قمار و علي سبيل المثال مدينة الغردقه بالكامل و بها 300 فندق - لا يوجد بها غير كازينو واحد في فندق -Intercontinental - و عائدات القمار عباره عن 50% ضريبه تفرض علي أيرادات الكازينوا - و تذهب بالكامل لصندوق تنشيط السياحه التابع لوزارة السياحه للانفاق منها علي المعارض الخارجيه و الاعلانات بغرض تنشيط السياحه - يعني لا تدخل علي الموازنه العامه للدوله نوهائيا !!! السؤال المطروح - هل يمكن أن يكون هناك سياحه بلا خمور -- الاجابه -- نعم و لكن في أماكن محدده بمعني - هناك ما يعرف بالسياحه الاثريه - و التي تأتي لزيارة المعالم الاثريه خصوصا - و هذا النوع من السياحه قد لا يتأثر بعدم وجود الخمور لانها سياحه تأتي لغرض محدد و كذلك ما يعرف بالسياحه العلاجيه - و هي محصور في منطقة سفاجا و عيون موسي أما الجزء الاكبر من السياحه و هو السياحه الترفيهيه - فهذا هو المشكله - لان السائح يأتي اليها للاستجمام و التنزهه - و هو اي يتطلب توفير كل ما أعتاد عليه السائح في بلاده من طعام و شراب - الخمور بالنسبه للسائح الغربي هي تماثل بالضبط شرب الشاي بالنسبة لنا -- فلا توجد أسره فرنسيه أو سويسريه لا تشرب النبيذ مع الطعام -- كما لا توجد أسره أو شباب أو رجال روس لا يشربون الفودكا و هكذا - كان في الماضي دخل مصر من الخمو كبير لانه لم يكن بها مصانع تصنع هذه الخمور و كانت الضرائب و مالزالت تصل الي 400 % علي الخمور المستورده - الان لدينا مصانع للخمور تغطي أحتياجات ال 13 مليون سائح بالكامل من الانتاج المحلي و هو ربما شئ يجهله الكثيرين - هذه المصانع مملوكه لشركات عالميه .. و بالتالي أصبح سعرها رخيص جدا 20 جنيه مثلا للنبيذ !! المشكله التي يدور الحديث حولها عويسه شويه -- لانها لا تنحصر بالخمور فقط -- فمثل50% من الاجانب الشباب الذين يأتون لمصر غير متزوجين - ( أصدقاء ) فكيف سنتعامل معهم في الوقت الذي يشترط علي المصرين و العرب تقديم ما يثبت العلاقه الزوجيه للحجز بالفنادق - لا يشترط هذا من الاجانب -- الحديث عن العري للاجانب - هل يمكن أن يأتي سائح لنزول البحر مثلا بكامل ملابسه - و تمنع أرتداء المايوهات البكيني - أو تمنعهم من الخروج للشارع بالجيبات الميكروجيب أو الهوت شورت - أو الحمالات و ما شابه !! عملة بالسعوديه لفتره من الزمن -- و كانت الخمور موجوده في كل بيوت الشخصيات الكيبيره بالبلد - و يسمح بدخولها للسفارات دون رسوم جمركيه - و كذلك تدخل للامراء دون تفتيش - و كانوا هؤلاء بالتبعيه يبيعوا هذه الخمور بأسعار فلكيله في سوق شديد السريه -- لكنها موجوده -- الدوله تمنعها و تحرمها - و لكنها تسمح بدخولها لسفارت الاجانب - لانها تعرف أنها من عادات هؤلاء فقط لا غير !! أرجو ان تكون الصوره الهباب قد وضحت تحياتي

كلام جميل جدا وبيوضح حاجات أكتر بكتير من تساؤلاتي بس هي فيما يبدو الصورة هباب فعلا

طيب دلوقتي بالنسبة لإزالة الالتباس حول اعتراضنا على الخمور فلإن الخمور بصراحة ووضح حرام ... حرام شربها وبيعها وحملها وتجارتها

يعني اللي بيعمل الخمور بيعمل حاجة حرام والسواق اللي شايل الحمولة ورايح بها الفندق بيعمل حرام والعمال اللي بيشيلوا الخمور يدخلوها الفندق بيعملوا حرام والعمال اللي بياخدوا الأوردر بتاع الخمور بيعملوا حرام والبار مان بيعمل حرام والجرسون اللي بيوصل الخمور بيعمل حرام

يعني الموضوع مش موضوع واحد بيشرب أو مش بيشرب الموضوع منظومة كاملة بتضطر تعمل الحرام لإن ده نظام دولة ولازم يشتغلوا فيه

طيب هل ينفع فعلا نقصر السياحة على السياحة العلاجية وسياحة الآثار وبس؟

هل ممكن الأجانب اللي جايين يجيبوا خمورهم معاهم لإنها مش متوفرة في مصر؟هل ممكن السياحة في سيناء تبقى سياحة دينية وبس؟

سيناء دي أرض مقدسة حرام ندنسها بحاجات حرام وغلط وبعدين فيها آثار لكل الأديان ولو اعتمدنا على السياحة الدينية فيها بيتهيألي ممكن تبقى كويسة ومجزية

 

 

[مصرية]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باشــا سهل جدا ان اجلس و افكر و انقد و اطالب بهدم و منع و حظر اي شئ الأفضل و العملي و المقنع ان أقدم البديل اعمل مشروع سياحة طبية سياحة دينية سياحة نظيفة اعمل مشروع تصنيع موبايلات زي حضرتك ما بتقول اعمل اي شئ مفيد و ناجح يجذب الناس و يبهرهم و يجعل من يعمل في السياحة القذرة يتجه اليه و يترك ما كان فيه لازم نفكر و نتكلم بطريقة إيجابية و نعمل الصح و نبقى قدوة لكن تفضل معترض بس .... مينفعش لازم ندرس و نتفوق في العلوم الدينوية و التكنولوجيا و لا نكتفي بالعلوم الشرعية فقط فلن تمطر السماء علينا ذهبا لنياتنا الصالحة فمن جد وجد ... و من عمل كسب

هي محتاجة سياسة الدولة بالنسبة للسياحة كلها تتغير يعني يبقى التركيز مش على الشواطئ والسهر والراقصات زي الإعلان الشهير بتاع مصر والراقصة طالعة ترقص وكإن مصر مفيهاش إلا راقصات!!!

محتاجة إن الدولة تركز على أنواع أخرى من السياحة زي السياحة العلاجية أو الدينية أو الآثار مع التقليل من الخمور والقمار كمرحلة تمهيدية لإن أكيد مينفعش فجأة نقول خلاص مفيش خمور ومفيش قمار طبعا محدش حييجي لكن واحدة واحدة بخطة مدروسة ممكن كل حاجة تمشي كويس على المدى الطويل

 

 

[مصرية]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nash طب ورشدي يقدم أيه ..ينسون مثلا؟

نوشة ضحكتيني بطريقة
طيب بجد شوفي رشدي كان مكتئب إزاي وهو عنده انفصام في الشخصية بيقدم الويسكي واليانسون في صينية واحدة

على فكرة أنا رايحة عنده آخر الشهر علشان أشرب ينسون وحسلملك عليه

 

 

[أحمد باشــا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصرية يعني الموضوع مش موضوع واحد بيشرب أو مش بيشرب الموضوع منظومة كاملة بتضطر تعمل الحرام لإن ده نظام دولة ولازم يشتغلوا فيه

معتقدش ان اللي بيشتغل في كده مضطر

فالحلال بين و الحرام بين

و له الإختيار و موش هيشفع له ان الدولة موافقة

 

 

[أحمد باشــا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصرية هي محتاجة سياسة الدولة بالنسبة للسياحة كلها تتغير يعني يبقى التركيز مش على الشواطئ والسهر والراقصات زي الإعلان الشهير بتاع مصر والراقصة طالعة ترقص وكإن مصر مفيهاش إلا راقصات!!! محتاجة إن الدولة تركز على أنواع أخرى من السياحة زي السياحة العلاجية أو الدينية أو الآثار مع التقليل من الخمور والقمار كمرحلة تمهيدية لإن أكيد مينفعش فجأة نقول خلاص مفيش خمور ومفيش قمار طبعا محدش حييجي لكن واحدة واحدة بخطة مدروسة ممكن كل حاجة تمشي كويس على المدى الطويل

و ايه علاقة الدولة في الموضوع ده

اذا كان كل مشروعات السياحة تقريبا قطاع خاص

احنا عاوزين قطاع خاص عنده مبادئ و اخلاق و قيم

قطاع خاص يقدم سياحة نظيفة تنافس الأخرى و تثبت انه لا يصح الا الصحيح

 

 

[جرديز]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باشــا لازم نفكر و نتكلم بطريقة إيجابية و نعمل الصح و نبقى قدوة لكن تفضل معترض بس .... مينفعش لازم ندرس و نتفوق في العلوم الدينوية و التكنولوجيا و لا نكتفي بالعلوم الشرعية فقط فلن تمطر السماء علينا ذهبا لنياتنا الصالحة فمن جد وجد ... و من عمل كسب

ايدي على كتفك يا أستاذنا
بالمناسبة من المضحكات , إنه لا توجد أي brand مصرية خالصة في مجال السياحة او الفندقة .
رغم كل هذا الزخم السياحي .
لا توجد مؤسسية في العمل السياحي المصري
الاوبروي جاي من الهند يفتح عندك , وجميع الشباب المصري يتخصص بالتبعية في مسح الطاولات وتنظيف الأرضيات . وطبعا تنزيل الطلبات .
بناقص قطاع السياحة كله لو كان ده المستقبل .
لو ابتلعت مصر سوق القطن في منطقة الخليج فقط ( الجلاليب ) فصافي الدخل المتحقق يساوي دخل السياحة مضروبا في رقمين .
نعمل انتاج ضخم له تسويق وديزاينز وتخطيط , موضة كاملة .
لكن الصين تعمل الكلام ده واحنا قاعدين متنحين , بنمسك الودن اليمين بالايد الشمال , ورايحين نستهدف السوق الاسترالي من خلال السائح الاسترالي !
ازاي ده !
صفر من عشرة في التسويق الاستراتيجي .
انا مش ضد ده إجمالا , لكن حتى أولويات الربح تقتضي الترحيل مؤقتا لصالح أهداف أخرى