زياره الرئيس السادات للقدس

[msameh]

الصحف المصرية والعربية

في مثل هذا اليوم 19 نوفمبر قام الرئيس السادات بزياره القدس و القاء خطابه الشهير بالكنيست





ما هو رأيك في هذه الزياره و تداعياتها

 

[msameh]

هل استفادت مصر من زياره الرئيس السادات لاسرائيل

ام استفادت اسرائيل اكثر ؟؟؟

 

 

[أحمد باشــا]

كان يوم أسود و أغبر

لم نكن نصدق أبدا أنه سيفعلها و لا كل العالم

حتى في أسرائيل لم يصدقوا ألا عندما رأووه نازلا سلم الطيارة

الدول العربية كلها لها أن تأرخ ما قبل القدس و ما بعده

بعد حرب 73 كانت أسرائيل تتآكل ذاتيا حتى أن الهجرة العكسية لخارج أسرائيل و صلت لأكثر من 40% من عدد سكان أسرائيل حتى عشية زيارة القدس

بعد توقيع الأتفاقية و تنفيذها زاد تعداد أسرائيل عام 1982 ألى أكثر من 300% من عدد سكانها

زيارة القدس كانت هدية الحياة لأسرائيل قدمها على طبق من ذهب التنازلات

كل ما نعاني منه الآن من تفكك و شرذمة نتاج هذه الزيارة

و في حين أننا نمنا في سبات الأسترخاء بعد الأتفاقية فأن أسرائيل نشطت تماما في كل مجال حتى العسكري منه

و النتيجة أن العملاق النائم أصبح مريضا و فقيرا و مديونا و بلا أخلاق أو أتفاق و يستجدى الصلح مع القزم أسرائيل

زيارة القدس تجسيد حي للحكم الديكتاتوري حيث يقوم الديكتاتور الملهم حتى بالتفكير و التدبير نيابة عن كل الشعب ....و يفاجئه بأخطر القرارات المصيرية بدون أخذ أي رأي أو أستشارة

 

 

[msameh]

عزيزي احمد

و لكن سيناء كان جزء كبير منها تحت الاحتلال ....

الم تمهد هذه الزياره لاسترداد باقي الارض ؟

هل كانت مصر قادره علي استرداد باقي الارض بالحرب وحدها ؟

 

 

[galaxy]

في فتره ما احس الزعيم المصري علي ما اري بالعظمه والعظمه لله ودفعه هذا الي الذهاب الي هناك معلنا شجاعته وانتصاره بخيلاء ولا انكر دافع انقاذه للارض وقتها واستعادتها ولا الاستقبال الجباره الذي يهتز له الفرد عند رؤيته لمراسم وصوله وكانها منحه السماء لهم هناك بوصوله لاراضي القدس المحتله...........

لكن جانب العظمه في رايي كان موجودا الي جانب استعاده الارض وانقاذ اولادي كام كان يحب ان ينادي جنوده علي الجبهه....واعتقد ايضا ان ثمه سبيل اخر لاستعاده الارض كان متاحا غير هذه الزياره التاريخيه .........مجرد اعتقاد شخصي ان الزياره كانت من الممكن ان لا تكون من الاساس...لست ملمه بما يكفي بظروف هذه الحقبه الا اني احب حقبه السادات عموما علي قدر معرفتي الضيقه بها اكثر من حقبه اي زعيم اخر قبله مع اعتذاري للاخوه الناصريين في المنتدي...........اسجل متابعه للاراء للاستزاده......تقبلوا تحياتي.

 

 

[أحمد باشــا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msameh عزيزي احمد و لكن سيناء كان جزء كبير منها تحت الاحتلال .... الم تمهد هذه الزياره لاسترداد باقي الارض ؟ هل كانت مصر قادره علي استرداد باقي الارض بالحرب وحدها ؟

ما هم دول الكلمتين أللي بيخدعوا بيهم الناس

معلهش ياخويا مسامح أسمع دول

أنا بقى من الجيل أللي تفتحت عيناه على هزيمة 67

و مهما أوصف للا يمكن أن تشعر بما كنا نشعر به حقيقة

أنا من الجيل ألذي تربى عسكريا تمهيدا للحرب الفاصلة مع أسرائيل

قضيت كل المرحلة الثانوية في مدرسة للمتفوقين حولوها لمدرسة عسكرية

3 سنوات نرتدي زيا عسكريا و نتدرب عسكريا و ندرس كل العلوم العسكرية بجانب دراستنا العادية

و لما كانت الكلية الحربية وقتها مدتها عامان فأنهم درسوا لنا كل منهج الكلية الحربية زائد مناهج فرق الترقي للضباط

و العبد لله ترقى أثناء الدراسة من طالب عسكري لعريف لشاويش لشاويش أول لمساعد (صول) لمساعد أول

ده غير بعدها التدريب العسكري في الجامعة ثم التجنيد ضابط أحتياط

و سيناء و أسرائيل كانت محور دراستنا طبعا بدءا من تجهيزات المواقع لخطط الدفاع و الهجوم مروا بدراسات التكتيك و التعبئة العامة و الأستراتيجية

أنا بأقول كل المقدمة دي علشان بس أوضح أن من عاش هذه الفترة بهذه الكيفية كان على علم تام بوضعنا العسكري

مشكلتنا قبل حرب 73 كانت في وجود أكبر عائق صناعي في تاريخ الحروب و هو قناة السويس بالأضافة ألى خط بارليف

بعد حرب 73 أزيلت هذه العوائق تماما و أصبحت الجيوش في المواجهة تماما

أسرائيل لعيوب أستراتيجية في كيانها لا تستطيع الصمود في الحروب الطويلة أو حروب الأستنزاف أطلاقا

و تعتمد على الحروب السريعة الخاطفة كحرب الستة أيام بتركيز على سلاح الطيران أساسا ...بتاع ألسع أو أخطف من بعيد لبعيد و أجري

يعني الحروب في المواجهة مثلما الحال لو لم يكن السادات قد أصر على تفعيل وقف أطلاق النار بأمانة في غير محلها ليس في مصلحة أسرائيل أطلاقا

لو كان السادات فقط ناوشهم من حين لآخر لكانوا أنسحبوا من أنفسهم لما وراء خط المضايق تمهيدا لأقامة حائط دفاعي آخر غير خط بارليف

لكن لما كانت طبيعة أرض سيناء لا تسمح لهم بأقامة مثل هذا الحائط الدفاعي المفروض أن يكون أقوى من خط بارليف ألذي تحطم و تهاوى

فأنه لم يكن هناك أي تصرف واقعي و عملي أمام أسرائيل سوى قبولها الأنسحاب لحدودها

يعني لو لم يكن السادات لحق و فعلها كانت أسرائيل نفسها ستعلن عن أستعدادها للأنسحاب التام مع شروط طبعا و تفاوض

لكن في هذه الحالة سنكون في الوضع الأقوى غير المهرول للسلام ألذي يتنازل مقدما قبل أن يتفاوض

على الأقل كنا أسترددنا أرضنا بدون أنتقاص سيادتنا عليها

و لا أيه رأيك في وضع سيناء الآن ....هل يعجبك هكذا ؟؟؟

لعلمك يا مسامح كلنا كنا بنقول ....ليه ؟؟؟؟؟

 

 

[msameh]

عزيزي احمد باشا

انا لم اعاصر هذه الايام و مداخلتك ستثري الموضوع بكل تاكيد

اولا تحياتي لشخصك الكريم

ثانيا ... اسمح لي بسؤال تاني

انتهت حرب 73 في اكتوبر .... و السادات ذهب للقدس في نوفمبر 77

يعني تقريبا 4 سنوات

و هو ثلثي الوقت ما بين النكسه و العبور

لماذا لم تجهز مصر علي اسرائيل طوال هذه المده و لو بحرب استنزاف كما تفضلت و طرحت ؟؟؟

و ماذا كان يفعل الجيش وقتها ؟؟؟

 

 

[Farida]

المشكله ان السادات لم يأخذ باراء من حوله من السياسيين و العسكريين ......اى نعم اخذنا سيناء لكن بدون اى وجود عسكرى و الأسرائيليين هناك بيدخلوا عادى جدا بدون اى مشاكل .........اى نعم مافيش مصريين بيموتوا فى الحروب لكن فيه مصريين بيموتوا من الأغذيه الملوثه و المبيدات المسرطنه و السرطان و الكبد و الكلى و من التعاون الزراعى مع اسرائيل مافيش عندنا صناعه محترمه ولا عندنا تعليم كويس ولا اى حاجه خلينا 99 % من مقدراتنا بايد امريكا و اسرائيل بجد لا الوضع السابق كان افضل ولا الوضع الحالى اكيد ببعض من الصبر و من المناقشات بين السادات و من حوله من الفاهمين كنا توصلنا فى الأتفاق لنقاط قوة لكن التسرع و التيقن من انه هو وحده اللى يعرف مصلحه الشعب قمة الغباء و العناد و الله اعلم ان كان بقصد او بدون قصد

 

 

[msameh]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farida لكن فيه مصريين بيموتوا من الأغذيه الملوثه و المبيدات المسرطنه و السرطان و الكبد و الكلى و من التعاون الزراعى مع اسرائيل مافيش عندنا صناعه محترمه ولا عندنا تعليم كويس ولا اى حاجه خلينا 99 % من مقدراتنا بايد امريكا و اسرائيل

بس يا دكتوره الحاجات اللي فوق دي ملهاش علاقه بالسادات

دي اسبابها المباشره استرضاء النظام - باستماته - لامريكا حفاظا عليه

من صدر الغاز لاسرائيل
من وقع الكويز معاهم
من سمح باتفاقيات الزراعه

اظن مش السادات






ملحوظه
انا متبني وجهه النظر الاخري فقط ....

 

 

[هاني مليجي]

في رأيي الشخصي الذى يحتمل الخطأ ويحتمل الصواب اجد أن الرئيس السادات كان مُسير في بعض المواقف وليس مُخير
ولا ننسسى دور ضغوط الولايات المتحده على الرئيس السادات لكى يقبل وقف اطلاق النار ومن ثم الدخول في مفاوضات برعايه أمريكيه للطرفين(هذا طبعآ ظاهريآ)
ووجدنا أن الرعايه الأمريكيه هى بالطبع لإبنتها المدللة اسرائيل !!!!

أما الزيارة لإسرائيل فمن المحتمل جدآ انها أيضآ كانت بضغوط شديده جدآ من جانب الولايات المتحده خاصة أن العديد من الملفات الغامضه لم يتم الكشف عليها في هذا الموضوع إلى وقتنا هذا فكما نجد المعارضين لهذه الزياره يدعمون رأيهم بأدله وبراهين .
تجد على النقيض الطرف الآخر المؤيد يؤيد بأدله وبراهين
وغدآ سوف تكشف لنا الأيام حقيقة هذه الملفات فصبرآ جميل
لكم منى خالص التحيه