مناقشة جانبية لموضوع الكتاب المقدس بعيون مسلم

[Eng Hesham]

الصحف المصرية والعربية

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alex fox هل تقصد نبى الله داود أحد الأنبياء المقربين و المذكور فى الثلاث كتب السماوية ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

نفس القصه مذكوره فى القرأن يا اليكس

مذكوره فى قصه التسع و تسعون نعجه و لى نعجه واحده

سيدنا داوود كان عنده 99 زوجه

و اعجبته زوجه احد قواد جيشه

فأرسله للحرب و تزوج من زوجته

وان اختلفت الاساليب البلاغيه ولكن القصه واحده

 

[le prince]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prince كمل يا دكترة متابع بشغف

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng Hesham نفس القصه مذكوره فى القرأن يا اليكس مذكوره فى قصه التسع و تسعون نعجه و لى نعجه واحده سيدنا داوود كان عنده 99 زوجه و اعجبته زوجه احد قواد جيشه فأرسله للحرب و تزوج من زوجته وان اختلفت الاساليب البلاغيه ولكن القصه واحده

أزيك يا اتش يا واحشني
توضيح بسيط بس

القصة مش مذكورة كدة في القران
وتفسيرها بالطريقة دي يسمي إسرائيليات ويعتبر ليس من الاسلام في شئ ودخيل علي الاسلام

تفسير الآية اللي ذكرت القصة في القران الكريم اهه

بتفسير هذه الآية (إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً ....)

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والنعجة هي الشاة من الضأن .سورة ص .
1
3.قال الشيخ ابن عثيمين:
هذه الآيات في قصة خصومة وقعت عند داود عليه الصلاة والسلام وهو أحد الأنبياء الكرام أحد أنبياء بني إسرائيل أبتدئه الله بقوله (وهل أتاك نبأ الخصم إذ تسور المحراب إذ دخلوا على داود ففزع منهم) فقوله تعالى هل (أتاك نبأ الخصم) هو استفهام بمعنى التشويق إلي هذه القصة ليعتبر الإنسان بما فيها هؤلاء الخصم تسورا المحراب والمحراب مكان صلاته عليه الصلاة والسلام أي مكان صلاة داود فسوروه أي قفزوا من السور حتى دخلوا على داود ولما كان دخولهم هذا غير معتاد فزع منهم فقالوا لا تخف خصمان يعني نحن متخاصمان بغى بعضنا على بعض فاعتدى عليه (فأحكم بينا بالحق ولا تشطط) لا تشق علينا وأهدنا إلي سواء السراط ثم ذكر القصة فقال أحدهما (إن هذا أخي له تسع وتسعون نعجة) والنعجة هي الشاة من الضأن (ولي نعجة واحدة فقال أكفلنيها وعزني في الخطاب) أي غلبني في الخطاب لقوة بيانه وأسلوبه وأراد منه هذا أن يضم نعجته والواحدة إلى نعاجاته التسع والتسعين فقال له داود عليه الصلاة والسلام دون أن ينظر في قول خصمك (قال لقد ظلمك بسؤال نعجتك إلي نعاجه ثم قال الله تعالى وإن كثيراً من الخلطاء ليبغى بعضهم على بعض إلا الذين أمنوا وعملوا الصالحات وقليل ما هم وظن داود إنما فتناه فاستغفر ربه وخر راكعا وأناب فغفرنا له ذلك) هذه قصة كان فيها شيء يحتاج إلي استغفار وإنابة إلي الله عز وجل لأن فيها اختبار لداود الذي جعله الله نبياً حكماً بين العباد حيث أقتصر في محرابه على العبادة خاصة دون أن يبقى ليحكم بين الناس ولهذا جاء هؤلاء الخصوم فلم يجدوا داود عليه الصلاة والسلام وكان مكان صلاته مغلقاً فتسورا عليه تسوراً ثم إنه عليه الصلاة والسلام (قال لقد ظلمك بسؤال نعجتك إلي نعاجه) فحكم عليه بأنه ظالم له وظاهر القصة أنه لم يسأل المدعى عليه هل كانت دعوى صاحبه على وجه الصواب أم ليست على وجه الصواب ومن أجل هذين الأمرين ظن عليه الصلاة والسلام أن الله سبحانه وتعالى أختبره في هذه القصة فاستغفر ربه وخر راكعا وأناب قال الله تعالى فغفرنا له ذلك وأنه له عندنا لزلفى وحسن مآب
وقد كان كثير من المفسرين يذكرون في هذه القصة أشياء لا تليق بنبي من أنبياء الله عز وجل قصصاً إسرائيلية تقتضي القدح في الأنبياء فيجب على المرء أن يحترز منها وألا يقصها على أحد إلا مبيناً بطلانها ذكروا لداود عليه الصلاة والسلام تسع وتسعين امرأة وأنه شغف حباً بامرأة أحد جنوده وأنه أراد أن تكون هذه المرأة من زوجاته فطلب من هذا الجندي أن يذهب إلي الغزو لعله يقتل فيخلف امرأته ثم يأخذها داود عليه الصلاة والسلام وهذه القصة كذب بلا شك ولا تليق بأدنى شخص له عقل فضلاً على أن يكون له إيمان فضلاً على أن يكون نبياً من أنبياء الله ولكن هذه من أخبار بني إسرائيل الكاذبة التي لا يجوز لنا نحن المسلمين أن نعتمدها أو نقصها إلا على وجه بيان بطلانها

1: "تفسير القرآن العظيم"( 7/60)ط/دار طيبة للنشر والتوزيع .
2"تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان"(1/711)ط/مؤسسة الرسالة

 

 

[Dr.Samo]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng Hesham نفس القصه مذكوره فى القرأن يا اليكس مذكوره فى قصه التسع و تسعون نعجه و لى نعجه واحده سيدنا داوود كان عنده 99 زوجه و اعجبته زوجه احد قواد جيشه فأرسله للحرب و تزوج من زوجته وان اختلفت الاساليب البلاغيه ولكن القصه واحده

الكلام دا انت متأكد منه يا باشمهندس
يعنى ايه الدليل بالضبط عليه ....
لأن انا لا أصدق ان نبى الله داوود ممكن يقوم بحاجة زى كدا
وقصة التسع وتسعون نعجة واضحة ...... معلش ياريت تقولى يعنى أيه ومصدرك أيه فى تفسير الأيه للتفسير ده ؟؟؟؟؟؟

 

 

[هبل فى الجبل]

هتصب فى الاخر على لكم دينكم

 

 

[Eng Hesham]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prince أزيك يا اتش يا واحشني توضيح بسيط بس القصة مش مذكورة كدة في القران وتفسيرها بالطريقة دي يسمي إسرائيليات ويعتبر ليس من الاسلام في شئ ودخيل علي الاسلام تفسير الآية اللي ذكرت القصة في القران الكريم اهه بتفسير هذه الآية (إِنَّ هَذَا أَخِي لَهُ تِسْعٌ وَتِسْعُونَ نَعْجَةً ....) بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين والنعجة هي الشاة من الضأن .سورة ص . 1 3.قال الشيخ ابن عثيمين: هذه الآيات في قصة خصومة وقعت عند داود عليه الصلاة والسلام وهو أحد الأنبياء الكرام أحد أنبياء بني إسرائيل أبتدئه الله بقوله (وهل أتاك نبأ الخصم إذ تسور المحراب إذ دخلوا على داود ففزع منهم) فقوله تعالى هل (أتاك نبأ الخصم) هو استفهام بمعنى التشويق إلي هذه القصة ليعتبر الإنسان بما فيها هؤلاء الخصم تسورا المحراب والمحراب مكان صلاته عليه الصلاة والسلام أي مكان صلاة داود فسوروه أي قفزوا من السور حتى دخلوا على داود ولما كان دخولهم هذا غير معتاد فزع منهم فقالوا لا تخف خصمان يعني نحن متخاصمان بغى بعضنا على بعض فاعتدى عليه (فأحكم بينا بالحق ولا تشطط) لا تشق علينا وأهدنا إلي سواء السراط ثم ذكر القصة فقال أحدهما (إن هذا أخي له تسع وتسعون نعجة) والنعجة هي الشاة من الضأن (ولي نعجة واحدة فقال أكفلنيها وعزني في الخطاب) أي غلبني في الخطاب لقوة بيانه وأسلوبه وأراد منه هذا أن يضم نعجته والواحدة إلى نعاجاته التسع والتسعين فقال له داود عليه الصلاة والسلام دون أن ينظر في قول خصمك (قال لقد ظلمك بسؤال نعجتك إلي نعاجه ثم قال الله تعالى وإن كثيراً من الخلطاء ليبغى بعضهم على بعض إلا الذين أمنوا وعملوا الصالحات وقليل ما هم وظن داود إنما فتناه فاستغفر ربه وخر راكعا وأناب فغفرنا له ذلك) هذه قصة كان فيها شيء يحتاج إلي استغفار وإنابة إلي الله عز وجل لأن فيها اختبار لداود الذي جعله الله نبياً حكماً بين العباد حيث أقتصر في محرابه على العبادة خاصة دون أن يبقى ليحكم بين الناس ولهذا جاء هؤلاء الخصوم فلم يجدوا داود عليه الصلاة والسلام وكان مكان صلاته مغلقاً فتسورا عليه تسوراً ثم إنه عليه الصلاة والسلام (قال لقد ظلمك بسؤال نعجتك إلي نعاجه) فحكم عليه بأنه ظالم له وظاهر القصة أنه لم يسأل المدعى عليه هل كانت دعوى صاحبه على وجه الصواب أم ليست على وجه الصواب ومن أجل هذين الأمرين ظن عليه الصلاة والسلام أن الله سبحانه وتعالى أختبره في هذه القصة فاستغفر ربه وخر راكعا وأناب قال الله تعالى فغفرنا له ذلك وأنه له عندنا لزلفى وحسن مآب وقد كان كثير من المفسرين يذكرون في هذه القصة أشياء لا تليق بنبي من أنبياء الله عز وجل قصصاً إسرائيلية تقتضي القدح في الأنبياء فيجب على المرء أن يحترز منها وألا يقصها على أحد إلا مبيناً بطلانها ذكروا لداود عليه الصلاة والسلام تسع وتسعين امرأة وأنه شغف حباً بامرأة أحد جنوده وأنه أراد أن تكون هذه المرأة من زوجاته فطلب من هذا الجندي أن يذهب إلي الغزو لعله يقتل فيخلف امرأته ثم يأخذها داود عليه الصلاة والسلام وهذه القصة كذب بلا شك ولا تليق بأدنى شخص له عقل فضلاً على أن يكون له إيمان فضلاً على أن يكون نبياً من أنبياء الله ولكن هذه من أخبار بني إسرائيل الكاذبة التي لا يجوز لنا نحن المسلمين أن نعتمدها أو نقصها إلا على وجه بيان بطلانها 1: "تفسير القرآن العظيم"( 7/60)ط/دار طيبة للنشر والتوزيع . 2"تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام المنان"(1/711)ط/مؤسسة الرسالة

سؤال بسيط

اوليس الانبياء بشر

مرت امرأه امام رسول الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فوجد فى قلبه منها ما وجد فدخل الى اهله مسرعا

ما وجه الاختلاف بين الروايه السابقه عن الرسول الحبيب سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و سيدنا داوود عليه السلام

الانبياء بشر يقع فى قلوبهم ما يقع فى قلوب البشر

الروايات الاسرائيليه تقول انه زنا بها .. ولكن التفسيرات الى قرأتها قالت انه جائه ملك من السماء بعد ان طلبها للزواج و عاتبه على ما فعل

فظن ان الله فتنه فى دينه فأناب ولم يتزوجها

هذا ما اتذكره من كتب التفسير

اما مصدرى فهو اكثر من تفسير للقرأن و لكن لا اتذكر اسامى التفسيرات حاليا

لانى لم اقرأ فيها من فتره طويله تزيد عن 5 سنوات

 

 

[le prince]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng Hesham سؤال بسيط اوليس الانبياء بشر مرت امرأه امام رسول الله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فوجد فى قلبه منها ما وجد فدخل الى اهله مسرعا ما وجه الاختلاف بين الروايه السابقه عن الرسول الحبيب سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و سيدنا داوود عليه السلام الانبياء بشر يقع فى قلوبهم ما يقع فى قلوب البشر الروايات الاسرائيليه تقول انه زنا بها .. ولكن التفسيرات الى قرأتها قالت انه جائه ملك من السماء بعد ان طلبها للزواج و عاتبه على ما فعل فظن ان الله فتنه فى دينه فأناب ولم يتزوجها هذا ما اتذكره من كتب التفسير اما مصدرى فهو اكثر من تفسير للقرأن و لكن لا اتذكر اسامى التفسيرات حاليا لانى لم اقرأ فيها من فتره طويله تزيد عن 5 سنوات

وهو حد قالك حاجة

ايوه طبعا الانبياء بشر وبيغلطو

كل اللي قلته ان تفسير الآية مش كده
ومش طبيعي أني اشوف أية بتتفسر بصورة مش مظبوطة وأسكت

ولا ايه

 

 

[doctor farouk]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr khaled قبل الاستطراد في محاوله لفهم الكتاب المقدس احب ان اذكر باختصار هنا قصه سيدنا داود مع بتشبع فقد كانت امراءه جميله جدا وزوجه لاحد جنود سيدنا داود وقد راها وهي تستحم فارسل اليها وضاجعها واحتال على قتل زوجها .......حتى هنا لو كان الكتاب المقدس بايدي البشر وفي هذا ادانه لاحد الرسل فلماذا تمت ذكر هذه القصه ؟ لان الله من خلال الكتاب المقدس يحكي جوانب القوه كما يحكي جوانب الضعف انه يروي الحقيقه كما هي

اولا اسم الموضوع
الكتاب المقدس بفهم المسلم يعني المفروض يعكس كلام واحد فاهم دينه كويس وخلص تفسير القرأن بعد كده مقارنه اديان
تمام او قرأ في الانجيل يعني المفروض ميلويش عنق الايات لايجاد تطابق بين الدينين
الموضوع ده لو كاتبه واحد مسيحي ولا كنت هرد ..بس لما يكون مسلم او حتي بيدعي انه مسلم يبقي لازم ارد حتي لا تنتشر العدوي والرد بالحجه
يعني انت كمسلم من كلامك انك بتصدق القصه ديه رغم تعارضها مع صميم الدين الاسلامي
النبي هو المفروض ممثل لله في الارض ..
بيعكس فكر من ينوب عنه وبيوضح مدي قدره وبراعه من قام بالاختيار
انت كمسلم المفروض تعرف انه بديهي ان الانبياء هم صفوه خلق الله وان الله اصطفاهم
وانا عاوز اسألك يا دكتور خالد هو انت بتزني او لو شفت واحده بتستحما هتبرق وتروح عليها وتعمل الفاحشه ؟؟؟؟
هترد وتقول لا انا وانا سمعتي ..اخلاقي ...
طيب لما ربنا بيعلم الغيب و ديه في المسيحيه والاسلام مكنش عارف ان فلان ده هيعمل الخطأ الفلاني في المستقبل او علي الاقل ربنا المطلق القدره والكلام ده في المسيحيه والاسلام بردو .. برغم كده مش عارف ينقي نبي نضيف يمثله في حين واحد زيك مش نبي ومش بيعمل الفاحشه ..وكمان ايه رايك في القتل كمان ..انت ممكن تقتل ؟؟؟
واضح ان كان ربنا اختياره غلط ( تعالي الله عما يصفون )
طيب عاوز اسالك صحيح .. هو نبي الله داوود في الجنه ولا في النار ..يعني بعد ما زنا وقتل وكده يعني
اصلي مسمعتش انه تاب خالص عن اللي عمله
يعني انت بتقول ذكر مواطن القوه والضعف يعني الحجات الحلوه والوحشه
طيب فين التوبه والعوده عما فعله
ولا تفتكر انه دخل النار ؟؟؟؟؟

ده لو ابن عمل غلطه بيرجعوا يقولوا الاب مبيعرفش يربي
طيب لو نبي لله عمل غلطه يبقي ..............
وهنا لازم اوضح انا مليش دعوه بالمسيحيه
انا بكلم واحد المفروض انه مسلم (ده لو حقيقي وشخصيه حقيقيه ) بمنطقه المسلم فبالتالي لا ادخل في جدال في اخ مسيحي

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng Hesham نفس القصه مذكوره فى القرأن يا اليكس مذكوره فى قصه التسع و تسعون نعجه و لى نعجه واحده سيدنا داوود كان عنده 99 زوجه و اعجبته زوجه احد قواد جيشه فأرسله للحرب و تزوج من زوجته وان اختلفت الاساليب البلاغيه ولكن القصه واحده

مع كامل احترامي يا فندم
كلام خطأ من جذوره ولا اساس له
وبجد اوعي تنجرف
الكلام في الدين لازم بالدليل لان انا ولا كان يهمني اني ارد في الموضوع ده
بس لما لقيت كلام ممكن يفتن واحد غير عالم بدينه قلت واجب اني ارد

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr khaled لا احد من القانيم الثلاثه ينفرد بالعمل فالاب يخلق والابن يفدي والروح يقدس الابن يفدي والاب يبذل ابنه والروح ينقل الينا بركات الفداء الروح يقدسنا بمشيئه الاب وفداء الابن فالثلاثه مختلفين في عملهم دون انفصال لانهم جوهر واحد ولكن هل يمكن توضيح اكثر او مثال للتوضيح الانسان عباره عن ثالوث : فانت لك شخصيه وعاقل ولك روح فانت بذاتك ثالوث ( ارجو ان اكون قد اوضحت صوره الله في المسيحيه ) تحياتي

يا عم انت عاوز ايه من الموضوع ده
ايه الهدف
انا اعرف موضوع يوحد الصف ماشي
موضوع نقاش تبادلي ماشي
انما موضوع يميع الدينين ويخلهم واحد
بجد حاجه غريبه
دينين مختلفين طبعا
بس لازم يوجد تعايش انساني محترم بينهم لا يخل بتعاليم الدينين
وده شئ اساسي من تعاليم الاسلام
اهل الدين المسيحي يحكموا بدينهم
يعني الدين الاسلام هيديهم اكتر من الدوله بتاعه مبارك كانت بتديهم
يعني البطريرك شنوده مش هيحتاج انه يحتج علي حكم محكمه ويرفضه ولا يعمل مشاكل

وانت عمال تفتري علي الانجيل كلام
انا كمسلم ارفض تقوله عليه
فين في الانجيل قال الاب والابن والروح القدس
او جاب سيره 3 في الالوهيه ديه اصلا




دكتور خالد انت فوتو شوب

ولا حول ولا قوه الا بالله


المشكله عشان ارد لازم واكيد ناس هتزعل مني وانا مش عاوز ازعلهم بس ان الدين يتشوه كده لا اقبل ويقال ان المفروض المسلم يفهم كده ..ده كارثه ومحاوله تشريب افكار مغلوطه لمن كان دينه ضعيف ..

 

 

[Mizo]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf كلام جميل جدا فالله واحد لا شريك له بذاته و عقله و روحه كما الانسان واحد بذاته و عقله و روحه مع فارق التشبيه بالطبع

لا معلش بأه عايزين نفهم


يعني ايه الكلام للي تحت وايه اوجه الربط بينه وبين بعض!!؟ مما يؤدي فى النهاية الى ان الله واحد لا شريك له!؟

يعني ايه الاب موجود وبدونة لايفسر الوجود وماهي الصله بين العقل والابن وكذلك انه حى و الروح القدس!!

اقتباس خاصيه الوجود الله موجود وبدونه لا يمكن تفسير الوجود ....وهذه الصفه تسمي ( الاب ) خاصيه العقل : الله عاقل بل هو مصدر العقل وهذه الصفه تسمى ( الابن ) خاصيه الحياه : الله حي وهو مصدر الحياه وتسمى هذه الخاصيه ( الروح القدس )

 

 

[Raouf]

اقتباس طيب عاوز اسالك صحيح .. هو نبي الله داوود في الجنه ولا في النار ..يعني بعد ما زنا وقتل وكده يعني اصلي مسمعتش انه تاب خالص عن اللي عمله يعني انت بتقول ذكر مواطن القوه والضعف يعني الحجات الحلوه والوحشه طيب فين التوبه والعوده عما فعله ولا تفتكر انه دخل النار ؟؟؟؟؟

دكتور فاروق
داود النبى تاب عن الخطأ و ده مذكور فى نفس المكان فى الكتاب المقدس ( صموئيل الثانى اصحاح 12 )
و فى مزمور كامل ليه فى الكتاب المقدس للتوبة
و مذكور ايضا ان الله قبل توبته

 

 

[Raouf]

اقتباس وانت عمال تفتري علي الانجيل كلام انا كمسلم ارفض تقوله عليه فين في الانجيل قال الاب والابن والروح القدس او جاب سيره 3 في الالوهيه ديه اصلا

دكتور فاروق و لو انى مش عايز اتطفل على الموضوع
بس حبيت اجاوب على السؤال
الانجيل قال هنا عن الاب و الابن و الروح القدس
" فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ "
( متى 28 : 19 )
و دى طبعا واحدة بس علشان ما اطولش فى الرد