الراقصة وموائد الرحمن

[حشيش]

الصحف المصرية والعربية

عودتنا الراقصة الشهيرة فيفى عبده فى كل رمضان على إقامة العديد من موائد الرحمن لتفطير الصائمين من غير القادرين ... فهل هذا يجوز حتى وإن كان مالها حرام ؟

 

[حشيش]

يجوز يابنى إن شاء الله ... لا حرج

 

 

[hoppa]

لأ لأ يا شيشو حرام عليك تقول الرجل ما لم يقله

بالنسبة لحكاية الراقصة دى انا مرة سمعت فتوى من شيخ فى قناة الناس (شيخ ازهرى على فكرة بس مش فاكره اسمه)
المهم السؤال كان هل يجوز التصدق من المال الحرام....
فقال ان الله طيب لا يقبل الا طيبا

على فكرة الاجابة على السؤال ده توصلنا لمناقشة قضية لماذا قبل الله قربان احد ابنى آدم و لم يتقبل من الاخر

 

 

[فــيــروز]

طبعا رأيى ليس فتوى وليس له علاقه بالإفتاء
و لكن لماذا نحرم الفقراء من الاستفاده بهذا المال !! بصرف النظر عن هل سيقبل الله من الراقصه هذا العمل و هل ستثاب عليه لماذا لا يستفيد منه الفقراء و عددهم فى ازدياد !!

أنا أعرف أن هذا الرأى قد يبدو صادما بس أنا بابص للموضوع من وجهة نظر نفعيه بحته ليس لها علاقه بالثواب أو العقاب فهذا فى علم الله

 

 

[hoppa]

يا فيروز و هل المال الحرام فيه بركة!!!!

كل المشاكل اللى عايشاها بلدنا من قلة البركة

و حيثما قلت البركة ابحث عن المال الحرام

 

 

[أحمد باشــا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فــيــروز طبعا رأيى ليس فتوى وليس له علاقه بالإفتاء و لكن لماذا نحرم الفقراء من الاستفاده بهذا المال !! بصرف النظر عن هل سيقبل الله من الراقصه هذا العمل و هل ستثاب عليه لماذا لا يستفيد منه الفقراء و عددهم فى ازدياد !! أنا أعرف أن هذا الرأى قد يبدو صادما بس أنا بابص للموضوع من وجهة نظر نفعيه بحته ليس لها علاقه بالثواب أو العقاب فهذا فى علم الله

أولا ....الحكومة قررت عدم الترخيص لأي سرادق لموائد الرحمن ....يعني ربنا يسترها عالفقير

أما عن عدم تشجيع الراقصات لمثل هكذا نشاط فهو ببساطة حتى لا تكون الراقصة قدوة أو مثل اعلى في المجتمع ....بناقصها و بناقص فلوسها

و لو أخذنا بمبدأ النفعية الصرف دون النظر للجوانب الأخرى لشجعت الدولة تجارة المخدرات لأن الضرائب عليها ستكون عالية

و سوف يتم تقنين الرشوة و ربما تحليل السرقة من مبدأ نفعي و مثالي بأخذ أموال الأغنياء لتوزيعها على الفقراء

النفعية يجب أن تكون محددة في أطار الشرع و الأخلاق و المبادئ و ألا تحولت الى ميكيافليه

 

 

[فــيــروز]

اقتباس يا فيروز و هل المال الحرام فيه بركة!!!! كل المشاكل اللى عايشاها بلدنا من قلة البركة و حيثما قلت البركة ابحث عن المال الحرام

يا "هبه" يا عزيزتى موضوع البركه ده سيكون فيما يتعلّق بالراقصه ..
قلّة البركه عقاب من الله للراقصه لكن من سيجلسون لمائدة الرحمن ما ذنبهم كى يبتليهم الله بقلّة البركه

اقتباس أولا ....الحكومة قررت عدم الترخيص لأي سرادق لموائد الرحمن ....

نعم هذا صحيح لهذا شنطة رمضان هى هدف كثير من الجمعيّات الآن كبديل عن مائدة الرحمن

اقتباس أما عن عدم تشجيع الراقصات لمثل هكذا نشاط فهو ببساطة حتى لا تكون الراقصة قدوة أو مثل اعلى في المجتمع ....بناقصها و بناقص فلوسها

محدّش بيشجّع الراقصات !! من قبل اختراع موائد الرحمن و بعد إلغائها ستظل الراقصات ترقص و تلمّ النقطه !! و بعدين بناقصها و بناقص فلوسها يمكن سهل على الغير محتاجين أن يقولوها لكن ربّما رأى المحتاجين يختلف

اقتباس و لو أخذنا بمبدأ النفعية الصرف دون النظر للجوانب الأخرى لشجعت الدولة تجارة المخدرات لأن الضرائب عليها ستكون عالية

ما علاقة الدوله بما أتحدّث عنه !! و ما علاقة الموضوع بتجارة المخدّرات !! أنا لم أتحدّث عن تقنين الرقص ولا تجارة المخدّرات رغم أن الأوّل مقنّن بالفعل و بيطلع ترخيص للزىّ بتاعه !! ثمّ أن الدوله حين ألغت الموائد ألغتها بكافة أشكالها سواء الخاصّه بالراقصات أو بغيرهنّ يعنى الدوله مالهاش دخل بما نتحدّث عنه !!

اقتباس و سوف يتم تقنين الرشوة و ربما تحليل السرقة من مبدأ نفعي و مثالي بأخذ أموال الأغنياء لتوزيعها على الفقراء

بردو ما علاقة هذا بما أقوله !!
أنا لم أقل نحلل الحرام و نقننه من أجل الانتفاع بأموال الحراميه و القوّادين !! أنا باتكلّم عن وضع قائم بالفعل و مقنّن و إلغاء موائد الرحمن بتاعة الراقصات لن يجعلهنّ يتوقّفن عن الرقص !!

اقتباس النفعية يجب أن تكون محددة في أطار الشرع و الأخلاق و المبادئ و ألا تحولت الى ميكيافليه

الميكيافليه ببساطه هى أن الغايه تبرّر الوسيله .. ولا أظن أن الراقصه ترقص من الأصل لتحقيقة غاية التبّرع كى نصيغ الأمر فى صورة ميكيافيليه !! فالوسيله هنا موجوده من قبل حتى أن توجد الغايه ده إذا كانت هذه الغايه -إقامة موائد الرحمن- موجوده من البدايه أصلا

 

 

[أحمد باشــا]

طيب بلاش أمثلة للتقريب لأنك تنفي العلاقة السببية

خلينا في موائد رحمن الراقصة

هل أن غاية أطعام الفقير في رمضان يبررها وسيلة الأطعام من عرق صدور الراقصات

و لما نشجع ذلك ستصبح الراقصة قدوة و مثل أعلى في الرحمة و الخير و البر ...هل هذا ما نبغاه

الحقيقة أنه حتى لما كان هناك موائد رحمن لم يكن هناك قواعد تمنع مشاركة الراقصات او حتى تجار المخدرات في ذلك

لم يسأل أحد لماذا تقيم الراقصة موائد للرحمن أو يقيم مغني متهتك بأنشاء مسجد

هناك شقان للموضوع أحدهما نفسي و الآخر أجتماعي

بالنسبة للشق النفسي فان الراقصة تشعر من داخلها ان عملها حرام ...لذلك تحاول ان تقدم رشوة في صورة تبرع او موائد رحمن او بناء مسجد و أيضا العمرة و الحج ...ظنا منها انه بهذه الحسنات ستذهب سيئاتها ....و مفيش حد أحسن من حد ....فهل يوافق اي مفتي على هذا و نجد بعدها أن الناس يفعلون كل الموبقات ...ثم يتبرعون بجزء من مالهم كسبا للمغفرة و الأحسان

الشق الأجتماعي هو الأحساس بالدونية من هذه الطبقات و ما يحاولون أن يكتسيوه من شعور واهم بالأستعلاء على الطبقات الشريفه بما يتفضلون به عليهم من هبات

 

 

[حشيش]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فــيــروز يا "هبه" يا عزيزتى موضوع البركه ده سيكون فيما يتعلّق بالراقصه .. قلّة البركه عقاب من الله للراقصه لكن من سيجلسون لمائدة الرحمن ما ذنبهم كى يبتليهم الله بقلّة البركه

بس الفقير لو عارف إن اللى عاملة المائدة دى رقاصة مفروض ما يفطرش عندها لأن فلوسها حرام ولا يجوز له أن يفطر على حرام لو كان يعلم ذلك والله أعلم

 

 

[فــيــروز]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باشــا طيب بلاش أمثلة للتقريب لأنك تنفي العلاقة السببية خلينا في موائد رحمن الراقصة هل أن غاية أطعام الفقير في رمضان يبررها وسيلة الأطعام من عرق صدور الراقصات و لما نشجع ذلك ستصبح الراقصة قدوة و مثل أعلى في الرحمة و الخير و البر ...هل هذا ما نبغاه الحقيقة أنه حتى لما كان هناك موائد رحمن لم يكن هناك قواعد تمنع مشاركة الراقصات او حتى تجار المخدرات في ذلك لم يسأل أحد لماذا تقيم الراقصة موائد للرحمن أو يقيم مغني متهتك بأنشاء مسجد هناك شقان للموضوع أحدهما نفسي و الآخر أجتماعي بالنسبة للشق النفسي فان الراقصة تشعر من داخلها ان عملها حرام ...لذلك تحاول ان تقدم رشوة في صورة تبرع او موائد رحمن او بناء مسجد و أيضا العمرة و الحج ...ظنا منها انه بهذه الحسنات ستذهب سيئاتها ....و مفيش حد أحسن من حد ....فهل يوافق اي مفتي على هذا و نجد بعدها أن الناس يفعلون كل الموبقات ...ثم يتبرعون بجزء من مالهم كسبا للمغفرة و الأحسان الشق الأجتماعي هو الأحساس بالدونية من هذه الطبقات و ما يحاولون أن يكتسيوه من شعور واهم بالأستعلاء على الطبقات الشريفه بما يتفضلون به عليهم من هبات

الفكره أنّك خلال هذا التحليل تفكّر من منظور الراقصه .. كيف تشعر و ما دوافعها لهذا العمل بينما أنا أنظر للموضوع من وجهة نظر المستفيدين منه .. و هذا ما حاولت إيضاحه من مداخلتى الأولى و يمكن مداخلة "حشيش" الوحيده التى عقّبت على هذه الفكره من هذه الزاويه و تساءلت عن حلّ أو حرمة أن يأكل الفقير من هذه المائده .. و أنا بصراحه لست فى موقع الإفتاء أو التحليل و التحريم .. لهذا كنت أريد أن أذيّل إحدى مداخلاتى أن الأفضل ألاّ يعلم الفقير أن مائدة الرحمن التى يجلس إليها هى للراقصه فلانه ..

من جهه كى نجنّبه هذا الذنب و يكفيه عبء الفقر و الحاجه و من جهه أخرى كى لا يكون هناك سبيلا للراقصه أن تتفاخر أو تشعر بالاستعلاء