حوار مع د.هدى جمال عبدالناصر

[د. يحي الشاعر]

الصحف المصرية والعربية

حوار مع د.هدى جمال عبدالناصر

ينشر موقع الفكر القومي العربي ، السلسلة التالية من الأحاديث والحوارات مع الدكتورة هدي جمال عبدالناصر ...





د. يحي الشاعر

اقتباس -12-2009, 12:18 محمد الشرقاوي 3,203 هدى عبدالناصر لـ «اليوم السابع »: قضيت 12 عاما فى جمع خطب وحوارات الزعيم.. ولم أتلق مليما من القذافى الجمعة، 30 يناير 2009 - 01:38 د.هدى عبد الناصر - تصوير سامى وهيب د.هدى عبد الناصر - تصوير سامى وهيب كتب محمد ثروت ◄أمى جمعت متعلقات والدى فى أربع حقائب واحتفظت بها فى البنك 20 عاما وقمنا بفتحها بعد رحيلها ◄احتفظ بعدة «نوت» تحتوى على تعديلات بخط عبدالناصر على بعض خطبه التى كتبها هيكل «الآن فقط تأكدت من قيمة خطب وحوارات أبى، كان عمرى عند وفاته 24 عاما، وكنت وقتها أعتبرها شيئا عاديا، وبعد 12 عاما من جمع الخطب ومراجعتها أدركت قيمة جمال عبد الناصر العظيمة..» هكذا بدأت الدكتورة هدى جمال عبد الناصر حديثها مع «اليوم السابع» عن خروج مشروع الخطب والحوارات الكاملة للزعيم الراحل إلى النور والتى بلغت 12 جزءا، بعد جدل وخلاف مع مؤسسة الأهرام وصعوبات كثيرة واجهتها. استغرق المشروع من الدكتورة هدى حسب قولها 12 عاما، بدأت عام 1996 واستمرت حتى عام 2008، وتقول: «كانت فترة ممتعة وليست شاقة، ليس لأننى أجمع تراث أبى، ولكن لأننى شعرت أننى أعيش مع جمال عبدالناصر بشخصه وحضوره الجماهيرى»، وتضيف: «أعتقد أن هذه الخطب أهم مشروع فى حياة جمال عبدالناصر، فهى تغطى أحداثه السياسية والتاريخية بالتفصيل، وتنير للباحثين مواقف مصر من قضايا الشرق الأوسط والعالم، والأهم من ذلك أنها تعكس فكر عبدالناصر السياسى والاقتصادى، وهل الثورة قامت كى تنتقم من الناس كما قيل أم لكى توزع الثروة عليهم؟». وتحكى الدكتورة هدى جانبا من المعاناة التى واجهتها فى جمع المادة قائلة: «شارك معى 15 باحثا فى جمعها وتفريغها ثم مراجعتها، وكان المفروض أن يقوم بذلك مركز الأهرام للدراسات السياسية والاستراتيجية، ثم تراجع إبراهيم نافع رئيس مجلس إدارة ورئيس تحرير الأهرام، ودكتور عبد المنعم سعيد رئيس المركز، ورفضا دفع 105 آلاف جنيه تكلفة المشروع، فصممت على استكمال المشروع على نفقتى الخاصة، وكانت البداية باستئجار مكان، وواصلت بدفع مرتبات الباحثين من جيبى، ولم أطلب من أى جهة أو شخص تمويلا، وتؤكد ابنة الزعيم الراحل أنها لم تطلب من الرئيس الليبى معمر القذافى أى تمويل للمشروع، قائلة: «أنا وزوجى حاتم لا نحتاج لأحد». وتكشف د.هدى عن جانب ممن ساعدوها من المسئولين قائلة: «لا أنسى فضل صفوت الشريف عندما كان وزيرا للإعلام، حيث ذهبت إليه فى البداية، فساعدنى وأمدنى بتسجيلات جمال عبدالناصر، وهذه حقيقة وفضل كبير لا أنساه أبدا للرجل»، وتؤكد: «لم يتم حرق أى نسخة من شرائط عبد الناصر كما ردد البعض»، وتضيف: «كان العمال يبكون تأثرا عندما كنا نقوم بتفريغ الخطب فى مقر الإذاعة القديم بالشريفين». وحول الأسس التى قامت عليها عملية جمع المادة، أوضحت أن هناك نوعين من التصنيف أحدهما تاريخى منذ سنة 1952 وحتى 1970 وآخر بحسب الموضوعات، وأضافت: «كنت أهتم بكل صغيرة وكبيرة، ولم أترك شيئا فى حواراته مع المراسلين الأجانب بما فيها أسئلة من نوع: أنت ديكتاتور». وعن الصعوبات التى واجهتها، قالت ابنة الزعيم الراحل: «تفريغ المادة التى كانت باللغة العامية كان مشكلة كبيرة، فالخطب الارتجالية لجمال عبدالناصر كانت تحتوى على كلمات عامية جماهيرية تحتاج إلى دقة فى كتابتها حتى لا يتغير المعنى، وتصدينا لحل المشكلة بالاستعانة بأشعار صلاح جاهين وعبدالرحمن الأبنودى، وتشير إلى أن جمال عبدالناصر كان يمارس السياسة ويكره المكاتب، ولذلك جاءت خطبه ارتجالية وبرد فعل جماهيرى، وتؤكد أنه مثلا لم يسئ للعاهل السعودى الراحل الملك فيصل، ولا للعاهل الأردنى الراحل الملك حسين كما ردد البعض، فالتسجيلات تؤكد أن انفعالات الجماهير مع خطاب الزعيم، كان تقودهم هم إلى الهجوم. وعن أهم المناسبات التى كان يعتز الزعيم الراحل بالخطاب فيها، قالت: «ذكرى عيد النصر يوم 23 ديسمبر من كل عام، كانت تمثل لجمال عبدالناصر قيمة كبرى، وكان يذهب يومها إلى بورسعيد ليتبادل الكلام مع الناس، كانت خطبته فى هذا اليوم هى الأجمل». وعن أصعب خطاب ألقاه عبدالناصر قالت: «خطابه الجماهيرى الأول يوم 23 يوليو 1967 والذى جاء بعد عودته إلى السلطة فى أعقاب مظاهرات 9 و10 يونيو والتى طالبته بالعودة عن التنحى، كان خطابه يوم 23 يوليو عبارة عن ماذا قال لشعبه، وماذا قال الشعب له؟». وعن مشروعها المستقبلى لجمع تراث عبدالناصر أوضحت د.هدى أنها مشغولة بمتحف الزعيم بمنزل منشية البكرى، مشيرة إلى أنها عثرت وبعد عشرين عاما من البحث على نجمة فؤاد العسكرية العليا التى منحها الملك فاروق إلى جمال عبد الناصر بعد عودته من حصار الفالوجا عام 1948، وتقول هدى: «كانت النجمة جميلة ورائعة وبكيت عندما رأيتها، هى أصعب شىء عثرت عليه فى حياتى وفى تراث أبى»، وأشارت إلى أن والدتها السيدة الجليلة تحية كاظم كانت قد احتفظت بكل متعلقات جمال عبد الناصر فى أربع حقائب، ووضعتها فى بنك لمدة عشرين عاما، وتشمل أشياء قليلة جدا مثل نظارته وملابسه الخاصة وجواز السفر ونياشينه، بالإضافة إلى نياشين والدتى رحمها الله، وقالت د.هدى، قمنا نحن أبناء جمال عبد الناصر بفتح هذه الحقائب، وسلمناها إلى دار الوثائق القومية، وأضافت: «لدى نوت صغيرة بخط والدى، تشمل مراجعته لبعض الخطب التى كان سيلقيها ويكتبها الكاتب الكبير محمد حسنين هيكل». لمعلوماتك... ◄2005 تم اختيار هدى عضوا فى مجلس أمناء متحف مجلس قيادة الثورة هدى جمال عبد الناصر لـ «الشروق»: لا أحمل عبء الإسم، بل أحمل فخر الأب... والمثقف العربي، صوت مفقود الثلاثاء 25 نوفمبر 2008 الساعة 11:11:00 بتوقيت تونس العاصمة * أبوظبي ـ الشروق: من مبعوثتنا الخاصة فاطمة بن عبد الله الكراي باعتزاز كبير وبفخر أكبر، دخلت د. هدى جمال عبد الناصر، قاعة الملتقى الذي نظّمته جامعة «السّوربون باريس أبو ظبي»... الأحد، السابع عشر من الشهر الجاري، بدأت في «أبوظبي» أشغال الملتقى الأكاديمي السياسي حول الجنرال شارل ديغول، من زاوية سياسته العربية... وكانت الدكتورة هدى عبد الناصر ابنة الزعيم الذي قال في ديغول ذات مرّة «إنّ إعجابي بالجنرال ديغول بدأ أثناء الحرب العالمية الثانية»... قدّمت السيدة هدى عبد الناصر ورقة ضمن فعاليات الملتقى، تحت عنوان: «مصر الناصرية والجنرال ديغول»، فنالت اعجاب الحاضرين... بكثير من الثقة في الفعل السياسي الذي أتاه الوالد، فترة النضال والرئاسة، تحدّثت د. هدى عبد الناصر لـ «الشروق» في لقاء خاص، عن أسباب الانهيارات المالية والبنكية في العالم، وكشفت كيف أن الاقتصاد مايزال يؤثر في الجانب السياسي... تحدّثت عن الزعيم الوالد، وعن زمن لو عاد اليوم، لما كان وضع القضايا العربية كما هو اليوم... تدرّس «النظم السياسية الغربية» بجامعة القاهرة، باللغة الانقليزية، بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية... تتحدث عن الوالد والزعيم وكلها افتخار بما فعل وأنجز... هكذا تحدثت ابنة الزعيم عبد الناصر عن الخاص والعام في كل ما يهمّ الزعيم والأمة... * سوف نبدأ الحديث من آخر مستجدّات الأزمة المالية التي بدأت تعصف بالبنوك الغربية تباعا: هل أن الذي يحصل الآن، هو أحد آثار العولمة، أي أنها مظاهر مسار معروفة سلفا، أم أن عنصر المفاجأة قد طغى على ما أمكن للمنظرين أخذه بعين الاعتبار؟ ـ هناك قاعدة معروفة في النظام الرأسمالي تقول ان هذا النظام يمرّ بدورات «des cycles» وهي دورات معروفة... لكن ما يحدث الآن أي هذه الأزمة التي يتحدث عنها سؤالك تتميز بحدّتها وهي طالت جميع الدول لما نقارنها بأزمة سنة 1929، وهذا طبعا راجع الى سهولة الاتصالات... فمثلا، من السهل في مثل هذا النظام المالي الآن، أن يعمد مواطن من العالم الثالث أو بقية العالم، الى شراء سندات عبر الأنترنات من أي مكان في العالم... بحيث لمّا تبلغ الأزمة ما بلغته الآن، تؤثر في الجميع أشخاص ومؤسسات مالية... أفراد وجماعات... من هنا لابد وأن نذكّر ببديهية تقول ان العامل الاقتصادي مافتئ يؤثر في العامل السياسي... فالاستعمار جاء نتيجة استقواء الدول بالاقتصاد... * ولكن هذه الأزمة كشفت أن لا مفر لأي نظام مهما انفتح، من أن يركن أو يحتاج الى مؤسسة الدولة، أليس كذلك؟ ـ نعم هذا صحيح... فما ان حصلت الأزمة هذه المرة، وهي أزمة في النظام الرأسمالي المقام عادة على حرية المبادرة والابتعاد عن الدولة، اذن ما إن حصلت الأزمة حتى ذهب الجميع الى الدولة حتى تضمن البنوك ان لا تنهار تماما. وفي أيام الأزمات وعندما تحتدّ البطالة فإنهم يذهبون الى الدولة... ففي النظام الرأسمالي ـ حسب النظرية ـ لا تخلق الدولة مواطن شغل، لكن هناك دول غربية رأسمالية مثل فرنسا وألمانيا وبريطانيا، عمدت الى ما يسمى بالاقتصاد المختلط... أضيفي الى ذلك، أن الولايات المتحدة التي تعتبر المثال الأكثر وضوحا في نظام الرأسمالية، نجدها وبمناسبة هذه الأزمة المالية الأخيرة، قد ضخّت مليارات الدولارات حتى توقف الادارة الأمريكية هذه الأزمة. * هناك من دفع بالقول، وعلى ضوء هذه الأزمة المالية، التي تحوّلت الى سياسية، ان في الأمر نهاية نظام... نظام العولمة، هل ترى أستاذة العلوم السياسية هذا الأمر من نفس الزاوية؟ ـ العولمة ليست نظاما سياسيا، بل خلقتها وسائل الاتصال الحديثة، مثل الطيران و»الأنترنات»... العولمة لها تأثير وهي تتأثر من خلال وسائلها: أي وسائل الاتصال الحديثة... فنحن مثلما نتأثر بالغرب يمكن أن نؤثر فيهم خاصة من ناحية البترول، من حيث انه منتوج «عربي خليجي». * النظام العربي الرسمي، في لعبة النظام العالمي: هل له خصوصيات استقلالية عن هذا النظام العالمي ام انه نظام مستورد او منقول؟ ـ ليست هناك نظم سياسية ولا اقتصادية تستورد... الدستور المصري لسنة 1923 مستورد من بلجيكا، لكنه نجح في بلجيكا ولم ينجح في مصر، يجب ان نخلق نظما تلائم ظروفنا ونابعة من واقعنا، مثلا جمال عبد الناصر (الوالد) وضع نظاما اشتراكيا لكنه في الوقت ذاته اعطى حرية رأس المال بما لا يسمح بالاحتكار. يعني الرأسمالية الوطنية، انما باسم الحرية، التي لا تتجاوز القشور، سار فيها النظام العربي و»انفتحنا» فهنا الخطأ... لقد نسي اصحاب هذا النهج ان للحرية ضوابط وقوانين ليس لنا ما يمنع سوء استغلال رأس المال، والنتيجة تزايد الهوة بين الاغنياء والفقراء في البلاد العربية فيما تم تسجيل تأخر الدولة (كهيكل) وانتشار الفساد. * اذا اخذنا قضية فلسطين عنوان المشهد التحرري العربي، فإننا بالتأكيد سوف نلوم زمانا والعيب فينا... أين الحكومات والنظم العربية من القضية المركزية اليوم؟ ـ كلنا نقول هذا الكلام، أين الحكومات العربية واين النظم العربية، ما يحصل الآن هو ترد للوضع السياسي بصورة عامة. * طيب ما الحل وقد وصلنا الى هذه المرحلة؟ ـ الحل بيد الفلسطينيين اولا، ففي الظروف العربية الراهنة، اذا استطاع الفلسطينيون فعل شيء فليفعلوا ولا يتوانوا. * هل تعنين الثورة؟ ـ الثورة والمقاومة موجودة يجب ان تتخذ الحركة الوطنية الفلسطينية عنفوانها، ويبتعدوا عن مصادر الخلاف، وانا اراجع خطب الوالد، كان دائما يركز على هذه النقطة، وحدة الحركة الوطنية الفلسطينية. * في حديث الديمقراطية كثيرا ما يعمد فاقدو الحجة تجاه عبدالناصر الى نعته بأنه ليس ديمقراطيا فماذا تقول الاستاذة الجامعية المختصة في العلوم السياسية عن الزعيم الوالد؟ ـ الصحفيون سألوا هذا السؤال اكثر من مرة لعبدالناصر، قالوا له: هل انت ديكتاتور؟ فكان دوما يقول: اذا كان التنظيم السياسي الواحد، الذي يكفل تكافؤ الفرص بين المواطنين واعادة توزيع الثروة والتوسع في الخدمات والتعليم والمصانع اضافة الى وجود تنظيم سياسي هو عبارة عن جبهة فليكن. جمال عبدالناصر لم يقل يوما انه يتبع الديمقراطية الليبرالية كنظام فقبل الثورة (1952) كانت هناك تعددية سياسية فهل كانت مصر تنعم بالديمقراطية؟ ابدا. * عندما وقع احتلال العراق في 2003 كيف كان شعورك وأنت ابنة الزعيم الذي تبنت افكاره ونهجه التحرري حركات عالمية وليس عربية فقط، وكيف كان شعورك كإنسانة عربية؟ ـ هنا آثرت السيدة هدى عبدالناصر ان تأخذ من الوقت قليلا، سبحت بمخيلتها وبوجدانها ربما، المهم استأنفت الكلام بعد برهة قائلة: «لا استطيع ان أتصور ما حدث، يحز في قلبي احتلال العراق، ويحز في قلبي ان يكون اطفال العراق كما اطفال فلسطين، يعانون من ويلات الاحتلال، ما اقوله للعراقيين هو انه عليهم تنظيم المقاومة في العراق على يد ابناء العراق ضد الاحتلال الامريكي وضد الممارسات المزرية في العراق... وهنا شددت ابنة الزعيم جمال عبدالناصر على ان حركات التحرر كانت فعلا مسندة من ناصر، وذلك بعد ان سألتها عن سند المقاومات العربية اليوم والتي تفتقد ناصرها. * في شأن المثقف العربي، ورغم اعتقادي ان ليس هناك بوتقة او اطار يمكن من خلاله إعطاء نعت معيّن للمثقف العربي، وأقصد انه ليس مؤسسة او وحدة واحدة، لكنني أسأل فيك امرأة الفكر، أين مثقفنا العربي اليوم من كل قضايا الأمة؟ ـ المثقف العربي بشكل عام لم يتخلّ عن عروبته... ولم يرتم في أحضان الغرب لكن صوته مفقود.. الأصوات العالية هي قلة لكن لها نفوذ ومال فلا نلوم المثقف.. هناك مؤشر على ما أقول: الناس متعطشون للثقافة.. وكانت فكرة إنشاء قصور الثقافة في كل مدينة وكل مركز أيام عبد الناصر، كانت مصدرا هاما جدا للثقافة في كل أنحاء البلد. الذي تقولينه ينطبق على قلّة معروفة. * هل تحمل د. هدى، الابنة الكبرى للزعيم عبد الناصر، وزر الاسم ووزر الأب؟ ـ لا أبدا... فأنا أحمل فخر الأب.. بعد وفاته وقد مرّ عليها قرابة الأربع عشريات، مازال من يعترضني او يقابلني في أي مكان يقول لي: أنت من ريحة الغالي. رغم ان الصوت العالي الآن هو صوت الرأسمالية والنفوذ السياسي اللذين حاربهما عبد الناصر... * من يتصل بك من الزعماء؟ ـ كثيرون في الحقيقة... لكن أخصّ بالذكر الشيخ سلطان القاسمي حاكم الشارقة وزوجته الشيخة جواهر... وكذلك العقيد القذافي... وقد التقيت بالزعيم مانديلا لما كان رئيسا لجنوب افريقيا... ورئيس موزمبيق الذين يكنّ لمصر حبّا شديدا نظرا الى ان مصر ساعدت بلاده في مرحلة التحرّر الوطني... كذلك الرئيس اليمني علي عبد الله صالح والرئىس بشار الأسد... * هل تفتقدين الوالد؟ ـ أفتقده كثيرا على المستوى الشخصي وعلى مستوى العائلة أما على المستوى العام، فإني اشترك في افتقاده مع كل الناس... ويصيبني الألم عندما أرى ان عكس ما نادى به عبد الناصر مطبّق.. * كيف ربّاكم الزعيم؟ ـ ربانا كأب في أسرة... تربيتنا عادية... كان يبعدنا عن الأضواء.. * في الختام أسألك عن رأيك في المسلسل الأخير عن عبد الناصر، والذي كثر حوله لغو كبير؟ ـ أولا أريد أن أؤكد بديهية في مجال الابداع، هي ان الابداع لا يعني النقل (ريبورتاج) الحيّ... أنا أعجبت بالمسلسل أولا من حيث السيناريو والاخراج كان رائعا والممثلون أجادوا أدوارهم وبالذات الأستاذ مجدي كامل والسيدة لقاء الخميس (التي مثلت دور السيدة تحيّة زوجة ناصر) والسيدة سوسن بدر... بعض النقاد قالوا ان المسلسل اختصر الفترة الأخيرة من حياة عبد الناصر.. لكن حياة ناصر حافلة ولا يمكن لمسلسل أن يكفيها... من هنا أعلن الأستاذ يوسف الجندي مسلسلا آخر عن عبد الناصر. في ختام الحديث، أصرّت الأستاذة هدى عبد الناصر على ان توجه تحيّة الى شعب تونس: «أتمنى لتونس والتوانسة كل تقدّم وان تزدهر فيها العروبة كما عهدناها دوما في أرض تونس... ونحن نريد مزيدا من الاتصال بيننا فما يُنشر عن تونس قليل... والفضائىة التونسية وسيلتنا الوحيدة في التواصل معكم.. نريد لقاءات أكثر.. الدكتورة هدى عبد الناصر بواسطة : مجلة انت 16 تشرين الأول, 2008 | طفولتنا سعيدة أنت: نود أن نعرف كيف كان يتصرف الرئيس عبد الناصر الأب مع أولاده؟ - أبي حُرم من الأسرة في طفولته لأن والدته توفيت وهو فى عمر الثامنة، وبالتالي كانت ال أسرة مهمة جدا بالنسبة له، لذلك كنا محظوظين به كأب لأنه كان يهتم بنا كثيرا، وكنا نشعر بالأمان لوجوده بالقرب منا داخل الأسرة، ولاشك أن نشأة الإنسان فى أسرة متماسكة مثل أسرتنا تلعب دورا كبيرا فى اتزان شخصيته عندما يكبر، والحمد لله كانت طفولتنا سعيدة. أنت: هل كان يهتم الرئيس عبد الناصر بأبنائه رغم المسؤوليات الكبرى الملقاه على عاتقه؟ نعم كان والدي مشغولا بمسؤولياته معظم الوقت، لكن وقت فراغه كان يخصصه كله لنا أنت: هل كان شديدا في معاملتكم؟ - لا بالعكس لم يكن شديدا أبدا، لكن نظرة منه لأي منا كانت مؤثرة جدا. أنت: هل كانت له توجيهات أثناء الدراسة؟ الدراسة كانت مهمة والدتي، وكانت مثل أي أم في ذلك الوقت تذاكر لأبنائها، ولم تكن الدروس الخصوصية موجودة آنذاك، ولكن كنا - أحيانا- نحصل على دروس في اللغات لأننا كنا ندرس في مدارس عربية، وكانت الظروف تفرض علينا مقابلة الأجانب، وكان والدي يحضر معنا حفلات المدرسة وكان يتصرف في هذه الحفلات البسيطة كأب وليس كرئيس للجمهورية، كما أن المدارس التي كنا نتعلم بها كانت عامة وبسيطة وكان الآباء يحضرون الحفل ويجلسون على مقاعد خشبية بسيطة، وأتذكر أن والدي كان يحضر حفلات المدرسة الخاصة بنا حتى التحاقنا بالمرحلة الثانوية. أنت: وهل كان للرئيس عبد الناصر نصائح لكم في الدراسة؟ - كان يريدنا أن نتفوق بالاعتماد على أنفسنا وليس لأننا أبناء رئيس الجمهورية، ولو كنا نجحنا بتوجيهات رسمية ما كنت استطعت الوجود اليوم في كلية الاقتصاد والعلوم السياسية، والدي كان يحب التفوق ولم يتدخل في تحديد مستقبلنا الدراسي، فترك عبد الحكيم وخالد لدراسة الهندسة - بينما دخلت منى الجامعة الأمريكية لأنها لم تحقق مجموعا عاليا في الثانوية العامة ولم يكن أمامها إلا تلك الجامعة. أما عبد الحميد فكان يريد أن يصبح طيارا لكن والدتي احتجت كأي أم تخاف على أولادها فالتحق بالكلية البحرية. كان كل منا يشعر أنه المفضل لدى أبيه أنت: هل كان يكافىء المتفــوق منكم؟ نعم كان يشتري لنا الهدايا عندما نكون من الأوائل في الدراسة، ومازلت أحتفظ بهداياه حتى الآن، وكان يفرح بشدة لتفوقنا، وكان يلوم من يحقق نتائج سيئة. أنت: هل نستطيع القول إن الرئيس جمال عبد الناصر يقرّب أحد أبنائه ويبعد الآخرين؟ - كان والدي يعاملنا كلنا مثل بعض، وكان كل منا يشعر أنه المفضل لدى أبيه، ولم يفرق بيننا في المعاملة أبدا. أنت:هل كنت تشعرين بأن شخصا معينا هو الأقرب لوالدك من بين معارفه وزملائه أو رؤساء الدول الأخرى؟ - كنا نحضر أحيانا مقابلات والدي مع رؤساء الدول مثل تيتو ونهرو، وكانوا يأتون ومعهم عائلاتهم فكنا نستقبلهم لكن أقرب شخص له من أعضاء مجلس قيادة الثورة كان المشير عبد الحكيم عامر، وبعض رفاقه من المجلس والذين كانوا زملاءه أيضا في الجيش وكانوا يتزاورون معنا في البيت، فقد كانوا زملاءه في السلاح قبل الثورة، وكانت والدتي تعرف زوجاتهم منذ فترة سابقة على قيام الثورة. أنت: وما الدول التي زرتها مع والدك؟ - ليست كثيرة، فقد زرت بعض الدول مثل يوغوسلافيا لأنني كنت طالبة تحتاج وقتا لمذاكرة دروسها، وكنت خلال هذه الزيارات أتصرف بصورة رسمية لكن هذا لا يمنع وجود مواقف خلف الكواليس كنا نحكى عنها عندما نعود. أنت: ماذا كانت تفعل أسرة الرئيس عبد الناصر عندما يحل فصل الصيف؟ كنا نذهب إلى الإسكندرية وكان والدي يأتي إلينا في نهاية الأسبوع - ثم يمكث معنا في إجازة لمدة أسبوع أو عشرة أيام متواصلة. يحرص على تناول طعام الغداء معنا أنت: رغم مسؤوليات الرئيس عبد الناصر، هل كان يحرص على تناول الطعام مع الأسرة؟ - كان حريصا على تناول طعام الغداء معنا، وكنا ننتظره ولو تأخر كنا نتناول بعض الطعام حتى مجيئه لنجتمع معه على وجبة الغـذاء لأنه لم يكن يتناول معنا طعام الإفطار بسبب ذهابنا لمدارسنا أو خروجه مبكرا عن موعد استيقاظنا فى بعض الأحيان. أنت: كيف كان يقضي الرئيس عبد الناصر وقت فراغه؟ - لم يكن لديه وقت فراغ كبير بسبب مسؤولياته، لكن عندما كان يتوافر له بعض الوقت كان يمارس هواياته . كان يتوافر له بعض الوقت كان يمارس هواياته مثل القراءة في مواضيع مختلفة غير السياسة المشغول بها طوال الوقت، كان مشتركا في مجلات عديدة من بينها مجلات أمريكية وأوروبية، ومجلات عن ال تصوير، ومجلة national geographic وفي الصيف كان يمارس هوايته التي يحبها كثيرا وهي السباحة، ويمارس لعبة التنس، وتنس الطاولة والشطرنج، ولذلك كنا مثل أبينا نتجمع باستمرار حول القراءة وممارسة الرياضة كما أن والدي كان يحرص في الصيف على مشاهدة السينما وكان لدينا في المنزل جهاز عرض سينما، وكان والدي يحب سماع أغاني أم كلثوم وعبد الحليم حافظ وفريد الأطرش، وسماع الموسيقى الكلاسيكية ومازلت أحتفظ بالإسطوانات التي كان يحبها. والدتي ضحّت كثيرا أنت: كيف كان الرئيس عبد الناصر يقضى يومه؟ - كان يبدأ يومه بالاستيقاظ في السابعة صباحا ثم يقرأ الصحف قبل نزوله إلى عمله ثم يعود لتناول الغداء معنا ثم يعود ثانية لعمله. أنت: وسط مسؤوليات الرئيس ومشاغله، أين كانت زوجته؟ والدتي ضحت كثيرا حتى منذ وقت سابق لقيام الثورة فالإعداد لثورة يوليو 1952 كان يأخذ وقتا طويلا من والدي وكان ذلك يأتي على حسابها كزوجة وأم، فقد كان أبي يعتمد عليها في تربيتنا أثناء انشغاله، والشيء نفسه حدث أثناء الفترة التي قضاها في حرب فلسطين قبل الثورة، كانت تتحمل مسئوليتنا بمفردها لأن والديها كانا متوفيين وكان لها شقيق واحد - فاعتمدت على نفسها في تربيتنا، وحتى بعد قيام الثورة كان والدي مشغولا معظم الوقت بعمله أيضا. أنت: وماذا عن نشاطها العام بصفتها زوجة لرئيس الجمهورية؟ كانت تشارك فى الاستقبالات الرسمية لرؤساء الدول الذين كانوا يصطحبون زوجاتهم وتخرج بصحبتهن، وكان لها نشاط عام لكن محدود مثل مرافقة رؤساء الدول، فقد كان اهتمامها الأول بأسرتها، وبالذات بوالدي الذي كانت حياتها تدور حوله. أنت: من خلال لقاءاتكم مع رؤساء الدول الأخرى، هل نشأت بينكم وبين أسرهم علاقات صداقة؟ - ليس كثيرا، فمثلا ابنة خروشوف وجهت لي الدعوة لزيارة الاتحاد السوفيتي في يناير 1963، وكنا نلتقى ببعض أبناء الرؤساء عندما يأتون لزيارة مصر مثل أولاد الرئيس لومومبا وأولاد بعض الشخصيات الوطنية مثل أبناء رفعت الحاج سري وناظم الطبقجلي اللذان قتلا في العراق، ولا أنسى مقابلتنا واستضافتنا للمناضلة الجزائرية جميلة بوحر يد. أنت: عندما فكرت الدكتورة هدى في الزواج، هل تدخل الرئيس عبد الناصر لكي يفرض عليها عريسا بمواصفات خاصة أو طلب من العريس تنفيذ شروط معينة؟ - لم يتدخل مطلقا في اختياراتنا لأزواجنا أنا وأختي منى، فكل منا اختارت زوجها بنفسها ورفض قبول مبدأ الشبكة وكان يقول عنها إنها تقليد رأسمالي وتسبب إرهاقا ماديا للعريس ولذلك تزوجت أنا وأختي بدون شبكة زواج، ولم يضع أي شروط أمام العريس. علاقته عادية بأزواج بناته أنت: وكيف كانت علاقته بأزواج بناته؟ - كانت علاقة عادية جدا مثل علاقة أي أب بأزواج بناته. أنت: كيف عاشت الدكتورة هدى جمال عبد الناصر أحداث العدوان الثلاثي سنة 1956؟ وهل شعرت بالخوف؟ - أثناء العدوان الثلاثي كنت طفلة صغيرة، وما أذكره عن أيام هذه المعركة أننا انتقلنا من بيتنا القريب من مطار ألماظة إلى منزل آخر فى منطقة الزمالك بعد أن رفض والدي انتقالنا خارج القاهرة حتى نكون مثل باقي سكان العاصمة الذين لم يغادروها بسبب العدوان الثلاثي وظللنا في الزمالك حتى وقف إطلاق النار ثم عدنا إلى منزلنا. أما والدي فلم يكن معنا في الزمالك لأنه منذ اليوم الأول للعدوان الثلاثي انتقل إلى مقر مجلس قيادة الثورة في الجزيرة وسط القاهرة وظل مقيما في المجلس حتى وقف إطلاق النار، ورغم انشغاله بإدارة المعركة إلا أنه كان يتصل للاطمئنان علينا. أنت: وكيف تقضي الدكتورة هدى عبد الناصر وقت فراغها؟ - أقضيه في الرياضة كالمشي والسباحة والتمارين الرياضية والتنس، بالإضافة لقراءات مختلفة، كما أحب تنسيق الحدائق وزراعتها وهي تأخذ وقتا كبيرا مني إنها هوايتي الوحيدة التي تبعـدني عن المكتبات بجوها المغلق، ففي الحدائق استنشق الهواء النقي، كما أنني أهوى سماع الموسيقى الكلاسيكية ويشاركني زوجي هواية الرياضة لكنه لا يهوى تنسيق الحدائق مثلي. أنت: هل تشجعـين كرة القدم؟ - قليلا … في الماضي كنت أتابعها وكنت أشجع نادي الزمالك. أنت: والرئيس عبد الناصر كان يشجع أي فريق؟ كان يشجع ... >الفضائيات عرفتنا بالثقافات العربية أنت: هل تشاهدين السينما؟ - أتتبعها على قدر المستطاع ، كما أتابع المحطات التليفزيونية الفضائية، وهي تلعب دورا مهما في نقل ثقافا ت الشعوب، وعن طريقها أصبحنا نعرف فنون وأغاني السعودية ودول الخليج والتي لم نكن نعرف عنها الكثير من قبل، والآن أصبح للأغاني الخليجية سوقا في مصر لأن الناس تعرفت عليها من خلال الفضائيات، ومنذ أيام كنت أشاهد قناة فضائية سعودية فشاهدت سيدات سعوديات يتحدثن في بعض الموضوعات بدرجة عالية من الثقافة والفهم. أنت: هل تدخلت في توجيه أولادك لدراسة معينة؟ لا…فكل منهما درس ما يحبه - ابنتي هالة درست الاقتصاد بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية، وابني جمال درس الهندسة بجامعة القاهرة. أنت: بماذا تنصحين أي فتاة؟ - طبقا لخبرتي في الحياة أؤكد أن الطموح عندما يكون على حساب الأسرة فإن الإنسان من الصعب أن يكون سعيدا عندما يكبر في السن، فمثلا أنا من جيل ووالدتى من جيل آخر، جيلها لم يكن يعمل بينما جيلنا كان لديه الطموح في العمل والدراسة، ولكن عندما يحدث تعارض بين الطموح والأسرة، يجب على المرأة أن تقوم بعملية توازن لمصلحة الأسرة. أنت: هل تتجمع أسرة الرئيس عبد الناصر باستمرار؟ - لكل منا حياته، ووالدي ترك لنا ميراثا من العلاقات الاجتماعية حافظنا عليه، ونحن نتجمع في عطلة نهاية الأسبوع وفي رمضان. أنت: هل الدكتورة هدى عبد الناصر قريبة من الناس العاديين؟ - أنا قريبة جدا من تلاميذي وأحاول بقدر الإمكان إفادتهم لكن ليس لي أي نشاط سياسي، كما أن لديّ أسرتي وهي تحتاج للكثير من وقتي لأنها تأتي في المرتبة الأولى في حياتي وقبل عملي، وأعتبر أي شخص لم ينجح في حياته الخاصة ولم ينجح أبناؤه لن يحقق له نجاحه في العمل تعويضا عن فشله في حياته الخاصة أو عند عدم نجاح أولاده، ولقد رفضت فرصا كثيرة في دراستي وفي العمل بالخارج من أجل الحفاظ على أسرتي __________________________________________________ _________________________________________ معكم مديحة عمارة إليك.. الحادى والعشرون من مارس، هو عيد الأمهات... كل عام وهن طيبات... كل يوم هو عيدي... كل يوم وانت حبيبي.. كل يوم وانت ابني. *** لم اتخيل ان اكتب عن رجل من رجال الأعمال.. وخصوصا رجال اعمال هذا العصر..الذين لم اعهد فيهم سوى الاهتمام بمصالحهم الخاصة حتى لو جاءت على حساب الصالح العام. وان تواجدهم فى المناسبات العامة وخصوصا الوطنية منها لايكون الا سعيا لارضاء النظام الموجود.. وانشاد قصائد المديح والغزل للمسئولين. للمرة الاولى وان تأخرت بسبب تدفق الاحداث السياسية اجدنى مدفوعة للكتابة عن رجل اعمال من هذا الزمان لكنه يعد حالة استثنائية تستحق الكتابة عنه بكل التقدير والاحترام وهو الدكتور حسن راتب رجل الاعمال ورئيس مجلس ادارة قناة المحور التلفزيونية. لقد فاجأنى وبالتأكيد فاجأ الكثيرين معى ممن شاهدوا على قناة المحور البرنامج الذى تم عرضه بمناسبة ذكرى الوحدة بين مصر وسوريا. واستضاف البرنامج الدكتورة هدى جمال عبد الناصر ابنة الزعيم الخالد وقائد ثورة يوليو جمال عبد الناصر.. وقدم لها د. حسن راتب رئيس القناة، درع التحية والتقدير لذكرى والدها ووالد العرب اجمعين.. وحيث قامت بتقطيع تورتة الاحتفال بذكرى الوحدة. واستضاف البرنامج شخصيات كثيرة متعددة التخصصات والتوجهات السياسية.. لكنهم جميعا اجمعوا على ان قرار الوحدة كان من اهم القرارات التى حققتها ثورة يوليو، حتى وان لم تكتمل بفعل العمالة قبل اى افعال اخري، كان على رأسها قرار الصهاينة والامريكان بوأدها جنينا فى المهد. فالصهاينة والامريكان يعلمون جيدا ان الوحده العربية معناها انتهاء الوجود الصهيونى فى المنطقة حيث لاتحتمل سوى كيان واحد قوى وبالتالى مسيطر. وعبر الحاضرون كل بأسلوبه عن حبه وتقديره لزعيم الأمة العربية جمال عبد الناصر.. ولن انسى العبارات بسيطة الكلمات عميقة المعنى للفنانة ليلى طاهر وهى تنظر للدكتورة هدى جمال عبد الناصر قائلة.. فكرتينا بالغالي.. ثم تجهش بالبكاء.وكلمة فريدة الشوباشى حول كذب الذين ادعوا ان خروج الملايين فى التاسع والعاشر من يونيو لمنع الرئيس من التنحى بأنها تمثيلية وان الاتحاد الاشتراكى دفع خمسين قرشا لكل من شارك فى الخروج!! وقالت فريدة: لقد فقدت جنينى فى هذا اليوم وانا اجرى مع الناس فى الشارع واعتقد ان جنينى كان اغلى من الخمسين قرشا..!! وجاءت المفاجأة فى كلمة د. حسن راتب رئيس القناة متحدثا عن جيله الذى عاش الحلم حقيقة.. وكيف ان مصر التى وان كانت قد هزمت عسكريا فى حرب 67 الا ان ارادة شعبها لم تنهزم، وكان هذا بفضل ما فعله جمال عبد الناصر بشعبه وجنوده.. وقال: اقرأوا كتاب د. هدى عبد الناصر لتعرفوا ماذا كان يقول جمال عبد الناصر للجنود على الجبهة بعد حرب 67 واثناء حروب الاستنزاف.. وكيف جعلهم يستعيدون ثقتهم بانفسهم من جديد، تلك الثقة التى ادت الى انتصارات حروب الاستنزاف التى وضع خطتها بنفسه جمال عبد الناصر ومعه قيادات جيش مصر، وكانت البداية التى اوصلت مصر الى تحقيق نصر اكتوبر، فلولا حروب الاستنزاف لما جاء نصر اكتوبر العظيم. وتحدث د. هانى فتحى رئيس ليون المعادى واصفا للأجيال التى لم تعش زمن عبد الناصر ومنها ابنه .. اننا اكثر منكم حظا لانكم لم تعيشوا حلم جمال عبد الناصر فى الشوارع ونحن عشناه فعلا.. ثم تحدث شاكرا قناة المحور، وفى عبارته الموحية، قال وهو يصف شجاعة موقف د. حسن راتب:اشكر حسن راتب على قيام قناة المحور بإحياء ذكرى الوحدة واحييه على موقفه الشجاع.. فأن يتجرأ حسن راتب على ان يحيى تراث عبد الناصر بما يحفه ذلك من تداعيات... ولم يكمل وان كان المعنى قد وصل. وجاء مسك الختام من ابن د. هانى فتحي.. هذا المهندس الشاب ذو الستة والعشرين ربيعا فقط..لكنه نموذج يؤكد ان شبابك يامصر مازال بخير رغم محاولات استلاب العقل. قال: نفسى يكون جمال عبد الناصر ذخيرة لنا وللاجيال القادمة، وليس فقط اسماً يؤبن..نفسى يكون زمن جمال عبد الناصر.. تراثاً يورث.... وفى النهاية لا أجد سوى تقديم كل التقدير والشكر للدكتور حسن راتب على موقفه الشجاع فى احياء تراث عبد الناصر بما يحفه من تداعيات... واطالبه بتحقيق وعده الذى قطعه على نفسه امام جميع الحاضرين والمشاهدين بأن يضع يده فى يد الدكتورة هدى عبد الناصر وكل من يريد لتحقيق الحلم فى جمع تراث جمال عبد الناصر وتراث ثورة يوليو ليكون ميراثا غاليا تتوارثه الأجيال. وانا بدورى اقدم نفسى جنديا صغيرا فى طابور الذين يعيشون شوق تحقيق مثل هذا الأمل اقدم نفسى للقيام بأى دور مهما كان بسيطا، لتحقيق هذا الهدف العظيم والنبيل.. وأبدأ بتقديم هدية عظيمة نمتلكها نحن مجموعة عربية تعيش فى مختلف بقاع العالم.. ونؤمن بالوحدة العربية خيارا وحيدا.. وبفكر القائد المعلم جمال عبد الناصر.. والهدية هى تمثال للزعيم الخالد قام بنحته الفنان الكبير جمال السجينى عام 1954.. نهديه هدية غالية، لا يليق لها الا التواجد كتحفة رائعة صنعها فنان جميل لزعيم كبير وسط مركز او مؤسسة دورها الحفاظ على تراث الثورة وقائد الثورة جمال عبد الناصر. واخيرا عتاب بسيط موجه للدكتور حسن راتب من شخصى الذى لايجيد الا المصارحة..على اختياره لسمير صبرى لتقديم مثل هذا البرنامج.. وهو الذى كثيرا ما اظهر حقده على عبد الناصر فى اكثر من حلقة من برنامجه المنوعاتى الذى يقدمه مع الراقصات الروسيات..!! ***

 

[د. يحي الشاعر]

هدى جمال عبدالناصر لـ «المجلة»: زمة الخبز سوء إدارة، وفي مصر طبقة فاحشة الثراء وأخرى معدمة

اقتباس هدى جمال عبدالناصر لـ «المجلة»: زمة الخبز سوء إدارة، وفي مصر طبقة فاحشة الثراء وأخرى معدمة إعداد: عبدالهادي السعدي 10/04/2008 *المجلة/ الو.. الدكتورة هدى جمال عبد الناصر، مساء الخير هدى جمال عبد الناصر/ مساء الخير المجلة/ أنا آسف انقطع الخط! الدكتورة هدى/ بسيطة.. يمكن ضغط المجلة/ صوتي واضح يا دكتورة؟ الدكتورة هدى/ الآن واضح المجلة/ بداية هل أنتِ تعيشين على أمجاد والدك أم من تعبك؟ الدكتورة هدى/ بالاثنين معا المجلة/ في بداية الثورة كيف كان شكل بيتكم؟ الدكتورة هدى/ (أفندم) المجلة/ البيت الذي تقطنون به هل هو سرايا؟ الدكتورة هدى/ لا مش سرايا كان خمس غرف المجلة/ أين كان يستقبل الملوك والرؤساء في بيتكم بالتحديد؟ الدكتورة هدى/ كان يستقبلهم في الصالون المجلة/ من زاركم في هذا البيت من الزعماء؟ الدكتورة هدى/ زارنا "تيتو" و"نهرو" و"سوكارنو" و"الملك فيصل" و"عبد السلام وعبد الرحمن عارف" و"أمير الكويت" المجلة/ هل شهدت لقاء الملك فيصل بالرئيس جمال عبد الناصر؟ الدكتورة هدى/ نعم، أذكر أن الملك فيصل زارنا في ذلك المنزل المجلة/ وأين جلسوا؟ الدكتورة هدى/ جلسوا في الصالون المجلة/ هل تذكرين بعض تفاصيل ذلك اللقاء؟ الدكتورة هدى/ لا، بصراحة (احنا نسلم على الضيف ونخرج) المجلة/ تخرجون إلى أين؟ الدكتورة هدى/ نترك والدي والضيف فقط المجلة/ ماذا كانت طبيعة زيارة الملك فيصل هل تذكرين؟ الدكتورة هدى/ كانت في إطار الدفاع العربي المشترك المجلة/ من من الزعماء العرب لا زال يسأل عن عائلة جمال عبد الناصر؟ الدكتورة هدى/ القذافي وأحمد بن بلا وحاكم الشارقة المجلة/ هل مرتبك يغطي مصاريفك؟ الدكتورة هدى/ الحقيقة لا يغطي لكن البركة في زوجي المجلة/ من هو زوجك؟ الدكتورة هدى/ زوجي حاتم صادق المجلة/ أين يعمل؟ الدكتورة هدى/ يعمل في مجال البنوك المجلة/ كيف تعرفتي عليه؟ الدكتورة هدى/ كان زميلي في الجامعة المجلة/ أي قسم؟ الدكتورة هدى/ قسم اقتصاد في جامعة القاهرة المجلة/ كيف تقدم لك؟ الدكتورة هدى/ (ياخبر ده كان زمان) المجلة/ ولو حدثتنا عن تفاصيل الخطبة كونك أبنة الرئيس؟ الدكتورة هدى/ بصراحة طلبت من والدي تحديد ميعاد المجلة/ للخطبة؟ الدكتورة هدى/ نعم.. ووافق الرئيس على تحديد ميعاد للخطبة المجلة/ وقابل الرئيس؟ الدكتورة هدى/ نعم.. جاء والد حاتم وقابل الرئيس المجلة/ وتمت الخطبة؟ الدكتورة هدى/ لا الرئيس رفض الخطبة المجلة/ لماذا رفض؟ الدكتورة هدى/ كان رأي الرئيس أن نكتب الكتاب على طول المجلة/ بدون خطبة؟ الدكتورة هدى/ نعم.. لأن رأي الرئيس أننا زملاء في الجامعة ونعرف بعض المجلة/ كيف كانت (الشبكة)؟ الدكتورة هدى/ الرئيس رفض الشبكة المجلة/ وتم الزواج؟ الدكتورة هدى/ نعم.. بعد ما وافق الرئيس كتبنا الكتاب المجلة/ كيف كان شكل الفرح؟ الدكتورة هدى/ مثل أي فرح مصري المجلة/ حدثينا عن تفاصيل الزفة؟ الدكتورة هدى/ كانت الزفة بعدين جلسنا وغنت "أم كلثوم" المجلة/ "أم كلثوم" كانت حاضرة في الزفة؟ الدكتورة هدى/ نعم.. "أم كلثوم" و"عبد الحليم حافظ" وفنانون آخرون المجلة/ مثل من؟ الدكتورة هدى/ أذكر "سهير زكي" رقصت في زفافي المجلة/ هذا فرح أسطوري؟ الدكتورة هدى/ أيوه و"نجوى فؤاد" رقصت أيضا المجلة/ وبعدين؟ الدكتورة هدى/ وبعدين (تعشينا ورحنا) المجلة/ هل تعرفين الرئيس "حسني مبارك" في تلك الفترة؟ الدكتورة هدى/ لا.. والدي عينه قائد للقوات الجوية المجلة/ هل تحتفظين بشيء يذكرك بجمال عبد الناصر؟ الدكتورة هدى/ فيه كارت مكتوب عليه تحياتي وأشواقي إلى ابنتي هدى المجلة/ هذا الكرت من أين؟ الدكتورة هدى/ عندما يسافر الرئيس يبعث لنا بهذه الكروت المجلة/ كعائلة هل كنتم تخرجون مع الرئيس للنزهة؟ الدكتورة هدى/ نعم كنا نخرج مع الرئيس في السيارة المجلة/ بدون موكب؟ الدكتورة هدى/ أيوه بدون موكب كانت الأمور بسيطة آنذاك المجلة/ هل تذكرين أي طرفة حدثت مع الرئيس جمال عبد الناصر؟ الدكتورة هدى/ أذكر كنا طالعين لمنطقة "برج العرب" وكان فيه غيط تين المجلة/ تقصدين مزرعة تين؟ الدكتورة هدى/ نعم.. كان فيه مزرعة تين على الطريق فنزل الرئيس وأخذ من التين فغضب صاحب المزرعة المجلة/ ألم يعرف الرئيس؟ الدكتورة هدى/ أحد الضباط قال ألا تعرف الرئيس قال المزارع الرئيس (مين) المجلة/ المزارع لا يعرف الرئيس؟ الدكتورة هدى/ فاقترب منه الرئيس وقال له من يحكم "مصر" فقال صاحب المزرعة الملك "فؤاد" المجلة/ هذا المزارع لا يعرف بالثورة؟ الدكتورة هدى/ وضحك أبي والحاضرون وكل ما يتذكرها والدي يضحك المجلة/ رأيك في مصر الآن؟ الدكتورة هدى/ مصر الآن تعيش طبقية المجلة/ كيف؟ الدكتورة هدى/ طبقة فاحشة الثراء وطبقة معدمة المجلة/ رأيك بطوابير الخبز؟ الدكتورة هدى/ سوء إدارة المجلة/ هل زرتي دول الخليج؟ الدكتورة هدى/ نعم.. زرت الإمارات والبحرين والكويت المجلة/ خلينا نعود للهزيمة؟ الدكتورة هدى/ ليه بس المجلة/ عندما تنحى الرئيس أين كنت؟ الدكتورة هدى/ كنت في البيت والرئيس يخطب في قصر القبة المجلة/ وعندما جاء للبيت كيف قابلتوه؟ الدكتورة هدى/ لم يقابل أحداً طلع لغرفته وبعد قليل دخلت عليه الوالدة كان وضع الرئيس صعب المجلة/ بعد صدور قرار المحكمة لصالح ابنة "أنور السادات" ما موقفك؟ الدكتورة هدى/ القضية أمام المحاكم المجلة/ لكنك اتهمت السادات بأنه وضع السم لوالدك؟ الدكتورة هدى/ ((لا تعليق)) الموضوع أمام المحاكم المجلة/ أخبار شقيقك خالد وشقيقاتك؟ الدكتورة هدى/ (كويسه) نحن نجتمع في الذكرى السنوية لوالدتي المجلة/ شكرا شكرا دكتورة هدى وتصبحين على خير الدكتورة هدى/ عفوا تصبح على خير . د.هدى جمال عبد الناصر توقظ أماني الوحدة من دمشق تاريخ النشر : 2005-01-17 د.هدى جمال عبد الناصر توقظ أماني الوحدة من دمشق دمشق -دنيا الوطن أمسية من الزمن الجميل الذي مضى، زمن النهوض العربي الثوري والوحدة، استعادها جمهور المثقفين في سورية مع محاضرة الدكتور هدى جمال عبد الناصر ابنة الرئيس المصري الراحل جمال عبد الناصر التي ألقتها في قاعة المحاضرات بمكتبة الأسد تحت عنوان (التكنولوجيا وذاكرة الأمة) بحضور حشد جماهيري كبير تقدمه عدد من الشخصيات السياسية والثقافية والفكرية في سورية. المحاضرة التي جاءت بدعوة من وزارتي الثقافة والمغتربين افتتحت بكلمة للدكتورة بثينة شعبان وزيرة المغتربين في سورية حول أهمية التوثيق ودورة الهام في الحفاظ على هوية الأمة العربية وإرثها الحضاري بوصفه زاداً للأجيال العربية في مواجهة الأخطار التي تحدق بالأمة العربية وتهدد تراثها وهويتها. الأمر الذي عادت الدكتورة هدى لتؤكد عليه في محاضرتها مشيرة إلى ضرورة استثمار التقنيات الحديثة في عملية التوثيق وجمع المعلومات لافتة إلى أهمية عملية التوثيق وجمع المعلومات في خلق وسيلة للتواصل بين الشعوب العربية والمؤسسات الفكرية والثقافية العربية فضلا عن تقوية اللوبي العربي في الخارج عبر استثمار التراث والتوثيق لخدمة القضايا العربية والحفاظ على الهوية وتحقيق تطلعات الشعب العربي وآماله المشتركة. ورأت الدكتورة هدى أن ضعف استخدام التكنولوجيا وتقنيات العصر من فضائيات وغيرها ، أسهم في خلق التباعد الذي تعيشه الأمة العربية وفي خضوعها للمؤامرات المستمرة منذ القرن الماضي، داعية المعنيين في الدول العربية إلى إعادة النظر في قضايا التوثيق والأرشفة المتعلقة بالوثائق الرسمية والتاريخية للواقع الراهن للاستفادة منها من قبل الأجيال الشابة وعدم الاكتفاء بالتوثيق الغربي الذي غالبا ما يأتي بالكثير من المعلومات المغلوطة والمشوهة عن منطقتنا وتاريخنا.وفي السياق ذاته نوهت إلى ضرورة أن يلتفت الإعلام العربي إلى الجانب الفكري والتثقيفي على نحو أكبر بوصفه خط مواجهة في وجه المؤامرات التي تحاك ضد المنطقة وشعوبها. ثم تطرقت الدكتورة هدى في محاضرتها إلى تجربتها الشخصية في ميدان التوثيق والأرشفة مستعرضة تجربتها في الموقع الذي أحدثته على شبكة الانترنيت باسم الرئيس الراحل جمال عبد الناصر الذي ارشفت فيه الكثير من الوثائق التي تخص فترة والدها التي ،كما أشارت، تناولها الكثير من التضليل والتشويه، داعية المهتمين في الدول العربية لتزويد هذا الموقع بوثائق إضافية لإغنائه. وبينت الدكتورة هدى الطرق التي اعتمدتها في جمع المعلومات وتوثيقها عبر نوعين من الوثائق: الوثائق الرسمية والتي اقتصرت على الأوراق الخاصة التي تركها والدها فضلاً عن الوثائق الحكومية السرية بعد أن فشلت في الحصول على الوثائق الرسمية العربية. كما اعتمدت على خطب الرئيس الراحل جمال عبد الناصر وأرشيف صوره في المناسبات المختلفة، بالإضافة إلى الوثائق الأجنبية وخصوصاً البريطانية والأمريكية، منوهة بأنها لم تجد صعوبة في الحصول عليها كما في الوثائق العربية. الدكتورة هدى التي عبرت عن سعادتها بوجودها في دمشق في بداية محاضرتها، واجهت فيضاً من الحب عبر النقاشات والمداخلات المكثفة التي أعقبت المحاضرة والتي تجاوزت موضوع الندوة نحو شجون وأمان بالوحدة ولم الشمل العربي

 

 

[د. يحي الشاعر]

هدي جمال عبدالناصر لـ«26سبتمبر»: اليمن كان لها مكانة خاصة عند والدي ودعم مصر للثورة واجب قومي

اقتباس هدي جمال عبدالناصر لـ«26سبتمبر»: اليمن كان لها مكانة خاصة عند والدي ودعم مصر للثورة واجب قومي صحيفة 26سبتمبر { عدن كانت منطقة حساسة للانجليز ولم يكونوا يرغبون بالخروج منها مطلقا حوار: عادل البعوه قالت الدكتورة هدى جمال عبدالناصر ان اليمن كانت تحظى بمكانة ووضع خاص لدى مصر في عهد والدها الرئيس جمال عبدالناصر وهو وضع يميزها عن بقية الدول العربية. وأكدت في حوار خاص مع "26سبتمبرنت" ان الرئيس عبدالناصر شخصياً هو الذي وقف الى جانب اليمن في دعم ومساندة الثورة اليمنية في مختلف مراحل النضال اليمني و كان لليمن معزة لدى الرئيس جمال عبدالناصر. ونوهت بأن الشعب اليمني عبر عمّا يكنه من حب وتقدير لوالدها أثناء زيارته لليمن في العام 1964 م والحفاوة التي قوبل فيها عندما خرج اليمنيون لاستقباله في الطرقات ومن على الجبال. وتطرقت الدكتورة هدى عبدالناصر الى دور مصر في دعم الثورة اليمنية والهجوم الذي تعرض له والدها عندما قرر دعم هذه الثورة ‘إضافة الى الوضع السياسي والديمقراطي في الوطن العربي ورؤيتها للواقع العربي المعاصر وغيرها من القضايا على الساحة العربية والدولية. < بما اننا نحتفل بالعيد الاربعين لجلاء آخر جندي بريطاني من عدن والذي جاء كتتويج لمراحل نضال طويلة .. نريد ان نستذكر من خلالك ما تذكرينه من عن تلك الفترة التي أعقبت قيام ثورتي سبتمبر واكتوبر؟ << في الحقيقة تلك الفترة كانت عصيبة على اليمن ومصر ، ففي اليمن الثورة قامت ضد الحكم الامامي ومصر ساندت ودعمت الثورة انطلاقا من واجبها القومي تجاه اليمن وأنا عشت ثورة اليمن وعشت حرب اليمن ونحن المصريون جميعا نشعر أن لنا مكاناً في أرض اليمن ، ثم جاء التدخل الخارجي من قبل بعض الدول بالإضافة إلى بريطانيا. فالموقف كله ومن خلال ما تحكيه الوثائق البريطانية التي جمعتها وحصلت عليها عن قضية اليمن مع مصر ، تلك الوثائق تؤكد ان الإنجليز لم يكونوا يرغبون بالخروج من عدن مطلقاً، وكانت بالنسبة لهم منطقة حساسة وأساسية ، لكن اليمنيين وبدعم مصري اضطروهم للخروج من عدن .. وعند قيام حرب 1967م ، وكان هناك قوات مصرية ما تزال موجودة في اليمن ، و لان العمليات العسكرية كانت قد انتهت تقريبا وسحبت مصر تلك القوات والحمد لله صارت الأمور بعدها بشكل جيد. < كيف عايش المصريون فترة وجود القوات المصرية في اليمن ؟ << خلال تلك الفترة تعرض والدي الرئيس جمال عبدالناصر لهجوم كبير لمساندة الثورة اليمنية والكفاح اليمني ضد التدخل الأجنبي، لكن كما قلت لك المصريون يشعرون ان لهم مكاناً في اليمن ، فلهم أبناء استشهدوا وهم يساندون الثورة اليمنية، ويدركون ان لهم دوراً في رفع شأن اليمن واليمنيين ونقلهم من حالة إلى حالة أخرى مختلفة تماما وتقدم لمشاركة مصر في دعم الثورة اليمنية ومساندة الثوار.. وكم أتمنى لو ان المصريين جميعا يزوروا اليمن ليتعرفوا على تأثير التدخل المصري في اليمن. < كيف تنظر ابنة الزعيم جمال عبدالناصر إلى اليمن حاليا ؟ << عندما دعيت لزيارة اليمن لحضور الاجتماع السابع للجمعية العربية للعلوم السياسية تولد لدي إحساس قوي بالرغبة للقيام بهذه الزيارة، لأني عشت كما قلت ثورة اليمن وعشت حرب اليمن.. فالحقيقة اني لست سعيدة فقط بزيارة اليمن ، لكن لدي شعور عاطفي وخاص بالنسبة لليمن وتجاه الأخوة اليمنيين، ولا أخفيك انني سعيدة جدا بالتقدم الذي أراه أمامي من نهضة تنموية وارتفاع عدد المتعلمين في اليمن بشكل كبير لان التعليم يعتبر أهم شي في أي بلد ، كما ان الحفاوة التي استقبلت بها منذ وصولي إلى صنعاء وأنا أشاهد وارى الاعتراف بالدور الذي قدمته مصر لمساندة ودعم الثورة اليمنية ، وذلك بالطبع لم يكن فضلا ً من مصر وإنما واجب عليها لمساندة ودعم ثورة اليمن. < يرى البعض خصوصية تامة في قرار الرئيس عبد الناصر إرسال قوات مصرية إلي اليمن ومساندة الثورة اليمنية للتحرر من الحكم الامامي .. فماذا تقول ابنة الزعيم القومي جمال عبدالناصر؟ << في الحقيقة اليمن كانت خلال تلك الفترة لها وضع خاص لدى مصر ومختلف عن بقية الدول العربية، وكان والدي جمال عبد الناصر شخصيا هو الذي وقف إلى جانب اليمن ، لان اليمن كانت لها معزة خاصة لديه. واذكر انه خلال زيارة والدي إلى اليمن عام 1964م اندهش من الوضع الذي وصلت إليه اليمن وكيف وصلت إلى تلك الحالة وبالطبع هو كان يدرك ذلك لكن عندما شاهد بنفسه الوضع آنذاك شبهه بالوضع في أيام المسيح. < لو ننتقل إلى الساحة العربية.. كيف تقرأ هدى عبدالناصر الواقع السياسي العربي؟ << الواقع السياسي في الوطن العربي يحتاج إلى دراسة ، فكل بلد لها مشاكلها ، اما بالنسبة للوطن العربي ككل يجب ان تتخذ إجراءات فورية وحاسمة لتحقيق نوع من الوحدة أو اتحاد عربي ، فالمستقبل أصبح للكيانات الكبيرة ، فاذا بقينا دولاً متفرقة سنظل ضعاف ولن نكون مؤثرين في العالم. فمثلا دول أوروبا خاضت مع بعضها حربين عالميتين وفي الأخير المصلحة هي التي تغلبت . إنما نحن في العالم العربي .. المصلحة ليست هي السبب الأساسي فقط ، فمصلحتنا في إقامة اتحاد للدول العربية كبيرة ومعروفة للجميع ، إذا وجدت من يتبناها من السياسيين .. فبدون تبني السياسيين للوحدة العربية واتخاذ إجراءات واقعية لتنفيذ هذه الوحدة فلن تتم. العالم العربي مختلف عن أوروبا ومختلف عن أمريكا ، لن تستطيع أية دول نقل نظام سياسي الى دولة أخرى ، ولكن نحن بالنسبة لنا في الوطن العربي كل دولة بدأت في ممارسة الديمقراطية بالصورة التي تلائمها. وهي تجارب كثيره ولن يرضى احد عن الواقع الديمقراطي ، حتى في أوروبا هناك جدل دائم وأي واقع ديمقراطي دائما يظهر جدل حوله.. فنحن نريد الهدف وهو تحقيق الديمقراطية، وكل بلد فيه جدل حول نوعية هذه الديمقراطية وكيف تمثل كل الأقاليم والطوائف داخل الدولة وعدم تكريس التفرقة الداخلية بينها... الخ. فكل دولة لها ظروفها وعندك مثلاً ما يجري في لبنان ، المشاكل موجودة حول انتخاب رئيس الجمهورية ، فاقصد ان كل دولة لها ظروف مختلفة عن الدول الأخرى . < هل ما يجري في لبنان هو الديمقراطية ؟ << لست على معرفة دقيقة بالأحوال الداخلية اللبنانية ، نحن ما نعرفه من الصحف ووسائل الإعلام وهو لا يكفي ولا أريد ان أصدر حكما على ما يجري في لبنان لكن نحن نتمنى للبنان ان يحصل وفاق وطني ولا بد من انتهاء المشاكل الطائفية ولكنا بالطبع نحب لنبان ونتمنى لها ان تكون في أحسن حال. < كيف ترين موقف الشعوب العربية من ذلك ؟ وماذا تريد؟ << الشعب العربي يريد الوحدة كل الشباب يريدون الوحدة وبمعنى اصح على غرار الاتحاد الاوروبي لكن ماذا نعمل عندما تدخل المصالح الحزبية والمصالح العرقية .. بالطبع تضيع كل أمنيات وأحلام الشعب العربي. < ماذا ينقص العرب لاعلان اتحاد عربي ولو فيدرالي ؟ << فقط يحتاجون إلى مبادرة من الزعماء العرب ، لأنه ما هو تحت مستوى الرئاسة في جميع الدول العربية الجميع يريد هذه الوحدة. < من وجهة نظرك هل كان مؤتمر انوباليس للسلام خدعة جديدة على غرار أوسلو.. ام ان الإجماع العربي ساهم في دعم قضية فلسطين والجولان؟ << المؤتمر الى الان لم تظهر نتائجه بشكل واضح.. وهل ستنفذ تلك القرارات بشكل كامل ولم يتضح بعد ما إذا كان المؤتمر خدعة أم لا.

 

 

[د. يحي الشاعر]

حوار مع د.هدى جمال عبدالناصرد.هدى جمال عبدالناصر في إيلاف - سلطان القحطاني

اقتباس اقتباس حوار مع د.هدى جمال عبدالناصر اقتباس د.هدى جمال عبدالناصر في إيلاف - سلطان القحطاني ماحدث في العراق، ومايحدث للسعودية هو مخطط صهيوني للسيطرة على العالم العربي الأربعاء 07 يناير 2004 سلطان القحطاني من الرياض: هدى عبدالناصر لم تصنع بريقها من ارتباطها بإسم زعيمٍ سابق ، إنما إستمدت قوتها من ذاتها. "إيلاف" حاورتها هاتفياً وتشعب الحديث عن والدها وعن السياسة ومايحدث على الساحة الدولية: * بعد هذا الغياب الطويل مالذي تتذكرينه عن جمال عبدالناصر الأب ، ورب العائلة؟ - أشياء كثيرة ... كان يبدأ يومه بالإستيقاظ في السابعه صباحا، ثم يقرأ الصحف قبل نزوله إلى عمله ثم يعود لتناول الغداء معنا ومن بعدها يعود للعمل مرةً إخرى. كان يريدنا أن نتفوق بالإعتماد على أنفسنا وليس لأننا أبناء رئيس الجمهورية ، ولو كنا نجحنا بتوجيهات رسمية لم أكن أستطيع أن أبقى إلى اليوم في كلية الإقتصاد والعلوم السياسية ،والذي كان يحب التفوق ولم يتدخل في مستقبلنا الدراسي، فترك عبدالحكيم وخالد لدراسة الهندسة ، بينما دخلت منى الجامعه الأمريكيه لأنها لم تحقق مجموعاً عالياً في الثانوية العامة ولم يكن أمامها إلا تلك الجامعه. أما عبدالحميد فكان يريد أن يصبح طياراً لكن والدتي إحتجت كأي أم تخاف على أولادها فألتحق بالكلية البحرية. أتذكر أيضاً أنه عندما يحل الصيف كنا نذهب إلى الإسكندرية وكان يلحق بنا في نهاية الإسبوع ثم يمكث معنا عشرة أيام متواصلة. والدتي ضحت كثيرا منذ وقتٍ سابق لقيام الثورة، فالإعداد لقيام الثورة كان يأخذ وقتاً طويلاً من والدي وكان ذلك يأتي على حسابها كزوجة وأم، فقد كان أبي يعتمد عليها في تربيتنا أثناء إنشغاله ، ونفس الشئ حدث أثناء الفترة التي قضاها في حرب فلسطين قبل الثورة، كانت تتحمل مسؤولياتنا بمفردها لأن والديها كانا متوفيين. * كيف كانت علاقة الرئيس بالمشير عامر؟ - كان أقرب رجال الثورة إلى قلب والدي الذي كان يثق فيهم ، وكانت هناك علاقات تربطنا بأسرة المشير عامر. * كيف عشت أحداث العدوان الثلاثي عام 56 م .... هل شعرت حينها بالخوف؟ - كنت طفلة صغيرة وقتها ، وما أذكره عن أيام العدوان اننا انتقلنا من بيتنا القريب من مطار (الماظه) إلى منزلٍ آخر في منطقة الزمالك بعد أن رفض والدي انتقالنا خارج القاهره حتى نكون مثل باقي سكان العاصمه الذين لم يغادروها بسبب العدوان الثلاثي وظللنا في الزمالك حتى وقف إطلاق النار، وعدنا بعدها إلى منزلنا، أما والدي فلم يكن معنا لأنه منذ اليوم الأول للعدوان الثلاثي انتقل إلى مقر مجلس قيادة الثورة في الجزيرة – وسط القاهره - وظل هناك إلى أن تم وقف إطلاق النار ، وكان يتصل دائما للإطمئنان علينا. * مالذي تمثله لك إسرائيل؟ - هي العدو الأبدي لأنها تقوم على إستعمارٍ إستيطاني متمثل في إنتزاع الأراضي من أصحابها، كما أن أطماع إسرائيل لاتقف عند فلسطين بل تتسع من النيل حتى الفرات، ونحنُ نرى ماحدث في العراق، ثم الهجمه الشرسة على السعودية بعد أحداث 11 سبتمبر، كل ذلك يوضح وجود مخطط للسيطرة الصهيونية على العالم العربي. * مالذي تتذكرينه من أيام الوحده مع سوريا ، وأجواء النكسة؟ - الوحدة مع سوريا كانت تجربة جميلة جدا، وأما النكسة فقد كنا وقتها في حالة نفسية بالغة السوء، وأصبح منزلنا في حالة طوارئ. * ما أسباب النكسة برأيك ؟ - لن أبرر الهزيمة طالما أنها حدثت، ولكنني لا أستطيع أن أغفل عناصر الخداع التي تمت فيها، وإن كان والدي أخبر مجلس الحرب أن إسرائيل ستهاجمنا يوم الأثنين 5 يونيه تحديداً، وذلك بعد أن تولى السلطة فيها حكومة وطنيه من كل الأحزاب السياسية، ولكن كان هناك إهمال في الجيش ومع ذلك اعلن والدي تحمله المسؤولية كاملة، وعن نفسي لا أحب التحدث هذه الفترة، لكن يمكن الرجوع للآخرين ممن عاشوا هذه اللحظات عن قرب ومذكراتهم موجودة ومتاحه امام من يريد المعرفة، أما لوتحدثت فقد يقال أنني تحيزت لوالدي. * كيف كان الرئيس يخطط لما بعد الحرب؟ - بعد أن رفض الشعب العربي إستقالة والدي في 9، 10 يونية، بدأ على الفور في التخطيط لإعادة بناء الجيش مع الفريق محمد فوزي، وبعد أقل من شهر حدثت معركة رأس العش التي قاوم فيها أفراد الجيش المصري الهجوم الإسرائيلي وكبدهم خسائر فادحه ، ثم بعدها بعدة أسابيع دمر زورق طوربيدي مصري المدمرة الإسرائيلية إيلات، ثم توالى التراشق بالنيران بين الطرفين عبر قناة السويس، وكانت الورديات العسكرية المصرية تعبر القناة وتقتل الجنود الإسرائيلين وبدأت حرب الإستنزاف التي أطلق عليها اليهود حرب الثلاث سنوات، والتي قرب نهايتها بدأ التفوق العسكري المصري واضحاً. * ماأ هم المكاسب التي حصلت عليها المرأة في عهد الرئيس عبدالناصر؟ - أولاً في دستور 1956 م نالت المرأة حقوقها السياسية كاملة مثل حق التصويت والترشيح للإنتخابات، كما أن مجانية التعليم أعطت الفرصة لتعليم الفتيات لأن الأسرة قبل الثورة كانت تبدّي تعليم الأبناء الذكور بسبب نفقات التعليم والحالة الإقتصادية الصعبه لدى أغلب المصريين، وأول وزيرة في مصر كانت في عهد عبدالناصر وهي الدكتورة حكمت أبو زيد عام 1962م، وفي عهده دخلت المرأة السلك الديبلوماسي واقتحمت مجالات كثيرة جديدة. * هل فكرت في ترشيح نفسك لمجلس الشعب؟ - السياسة ليست توريث ولن تكون كذلك، ولايوجد مايفرض علي ترشيح نفسي لمجلس الشعب أو غيرة، إنني أفضل الحياة الإكاديمية وأعتز جدا كوني استاذة في الجامعه المصرية. *أخيراً ...لماذا إستقلت من مركز الدراسات السياسية والإستراتيجيه بالأهرام؟ - لأنهم غيرو في مضمون مناقشه لوالدي في اللجنة المركزيه للإتحاد الإشتراكي بوضع عناوين يعطي مضمونها عكس ماقاله. إيلاف