لمذا لم يتحدث المصريين الفرنسية - الانجليزية- العبرية بطلاقة ..رغم سنوات الاحتلال.!! - منتديات المطاريد
بسم الله الرحمن الرحيم
وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاءِ إِلَٰهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَٰهٌ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ (84) وَتَبَارَكَ الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَعِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (85) "الزخرف"

منتديات المطاريد | الهجرة الى كندا | الهجرة الى استراليا

 


datessea.com.sa

BBC NEWS

    آخر 10 مشاركات

    العودة   منتديات المطاريد > تاريخ مصر والعالم > تاريخ مصر

    تاريخ مصر

    لمذا لم يتحدث المصريين الفرنسية - الانجليزية- العبرية بطلاقة ..رغم سنوات الاحتلال.!!


    الهجرة إلى كندا والولايات المتحدة واستراليا

    مواقع هامة وإعلانات نصية

    إضافة رد
     
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
    قديم 19th September 2008, 01:57 AM Badroora غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 1
    Platinum Member
     






    Badroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant future

    egyptflag لمذا لم يتحدث المصريين الفرنسية - الانجليزية- العبرية بطلاقة ..رغم سنوات الاحتلال.!!

    أنا : Badroora




    كل دولة وقعت تحت الاحتلال تأثرت به سواء فى الثقافة او اللغة او اسلوب الحياة.
    قد تم احتلال من من قبل فرنسا وبريطانيا واسرائيل ومع ذلك اللغات عندنا فى مصر مش منتشرة يعنى اى بلد تم احتلالها نرى اهل البلد يجيدون اللغة بطلاقة كالمغرب والجزائر واتشاد ..الخ
    احنا المصريين لا اتعلمنا لا فرنساوى لا انجليزي ولا حتى عبرى .
    هل يا ترى اللغة العربية كانت بهذه القوة وفرضت نفسها وطاغت على كل اللغات؟
    وهل صحيح احنا اللى جعلنا الدول المحتلة هى اللى تتحدث العربية ؟
    وليه مستوى اللغات فى مصر منحدر قليل لما ناس تتحدث اللغة بطلاقة .
    بجد مستغربة اننا متأثرناش ولا الهوى رغم الاحتلال معرفش كام سنه .
    يا ريت دكتور يحي الشاعر يقول لنا ليه اللغة العربية لم تتأثر ؟
    ولماذا لم تكن الانجليزية او الفرنسية اللغة السائدة او ع الاقل لم يجيدها المصريين بطلاقة كباقي الدول التى وقعت تحت الاحتلال .

     

     

     



     
    رد مع اقتباس


    Latest Threads By This Member
    Thread Forum Last Poster Replies Views Last Post
    حدش هنا من دفعة 2008 مطاريد ترحيبات ... مناسبات ... علاقات عامة MFaisal 13 2296 31st May 2015 07:14 PM
    احم احم ..ممكن ادخل ؟!! ترحيبات ... مناسبات ... علاقات عامة مصرية 92 6250 15th June 2011 11:23 PM
    Merits and demerits of Immigration Do you speak English MidoTayel 11 7600 14th November 2009 12:56 AM
    بـــرنــــجـــان بالمـــكـــســـرات ( مكدوس).!!! شؤون المطبخ ماتريكس دوت نت 16 3941 13th November 2009 11:15 AM
    Happy Birthday dede_alkady ترحيبات ... مناسبات ... علاقات عامة poulaemad 47 5222 13th November 2009 12:11 AM

    قديم 19th September 2008, 08:20 PM د. يحي الشاعر متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 2
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    أنا : د. يحي الشاعر





    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Badria Mekkawy
    كل دولة وقعت تحت الاحتلال تأثرت به سواء فى الثقافة او اللغة او اسلوب الحياة.
    قد تم احتلال من من قبل فرنسا وبريطانيا واسرائيل ومع ذلك اللغات عندنا فى مصر مش منتشرة يعنى اى بلد تم احتلالها نرى اهل البلد يجيدون اللغة بطلاقة كالمغرب والجزائر واتشاد ..الخ
    احنا المصريين لا اتعلمنا لا فرنساوى لا انجليزي ولا حتى عبرى .
    هل يا ترى اللغة العربية كانت بهذه القوة وفرضت نفسها وطاغت على كل اللغات؟
    وهل صحيح احنا اللى جعلنا الدول المحتلة هى اللى تتحدث العربية ؟
    وليه مستوى اللغات فى مصر منحدر قليل لما ناس تتحدث اللغة بطلاقة .
    بجد مستغربة اننا متأثرناش ولا الهوى رغم الاحتلال معرفش كام سنه .
    يا ريت دكتور يحي الشاعر يقول لنا ليه اللغة العربية لم تتأثر ؟
    ولماذا لم تكن الانجليزية او الفرنسية اللغة السائدة او ع الاقل لم يجيدها المصريين بطلاقة كباقي الدول التى وقعت تحت الاحتلال .

    أولا ، كل سنة وإنتي طيبة الأبنة العزيزة ألأنسة بدرية


    طبعا بتسأليني ... عن وضع للمقارنة بين أيام زمان ودلوقت

    للأسف .. لا أتفق يشكل كبير مع ملاحظتك

    السبب بسيط ...

    حتي الستينيات ... كان هناك العديد من المصريين (وما زال أيضا هناك العديد من المصريين) الذين يتحدثون اللغات الأنجليزية والفرنسية والإيطالية واليونانية بشكل جيد جدا جدا

    كان السبب يكمن ، في تأثير الجاليات الأجنبية الموجودة في مصر وضرورة التعامل اليومي معهم ..


    وهكذا فقد كان أيضا هناك العديد من "البائعين العاديين " .. وبوابي العمارات الذين كلن يمكنهم .. التحدث ببعض الجمل والكلمات الأجنبية

    فلم يكن الأحتلال الأنجليزي الوحيد الذي ترك أثر لغته غلي المصريين ...

    كانت المدن الكبري المصرية تمتلي بجاليات أجنبية كبيرة ... وكانوا بفضلون التحدث باللغة الفرنسية ...

    كانت مصر تمتليء بالجاليات الأنجليزية والفرنسية والإيطالية واللبنانية واليونانية والأوربية .. وبالذات الأسكندرية وبورسعيد والأسماعيلية والسويس .. ولا ننسي القاهرة .. كما لا ننسي العائلات اليهودية التي كانت تتميز بمستوي إجتماعي ومادي محترم ... بل كانو يمكلكوا العديد من الشركات الكبري في مصر .. ولا ننسي "شيكوريل .. وأوروزدي باك .. وعمر أفندي .. وغيرهم من الشركات والمحال الكبري ... بل أن أكبر محلات البقالة والقهاوي الأفرنجي والمطاعم وورش السيارات كان يملكها وأصحابها "يونانيين" ... والمحاكم ... كانت مختلفة (محاكم للمصريين .. ومحاكم ... مختلطة للأجانب) ... وياويل المصري لو تخانق مع الأجنبي ... ويامصيبته ، إذا نتج عن ذلك ضرر للأجنبي ... جرح أو خلافه ... (يعني المصري لم يكن له أي حق وكان يعامله البوليس .. و "غيره" بأدني شكل بالمقارنة للأجانب
    الذين كانوا يتمتعون بكل حرية ... مطلقة جدا



    وكان إنتشار المدارس الفرنسية وخاصة مدرسة الليسيه .. و الفرير .. و البون باستور علاوة علي تأثير كليلة فيكتوريا والمدرسة الأنجليزية ، والمدرسة الأيطالية إيكولا إيتاليانا والمدرسة اليونانية (ولقد كان ممكنا الحصول علي الثانوية منهم .. الباكالوريا)


    هذا بالأضافة إلي تواجد العديد من الراهبات الأجنبيات والتمرجيات الأجنبيات .. والموظفين الأجانب .. تجار وبنوك وشركات تأمين ولا ننسي أيضا الحياة الأجتماعية لهم .. النوادي والمجتمعات وخلافه ....

    جميع هؤلاء كانو يتحدثون الفرنسية .. ويفضلوا أن
    لا يتعلموا العربية ..ز

    ( ولنتمعن في كلامهم ... إنتي يا ولد .... البرنيطة بتاع أنا ... وموش لازم إنت تتكلمي آرابي مع الأنا ... والواد إنتي ... والواحد كيلو ... و... و .. و ... الذي كان يميز حديثهم بالعربي )

    ولا ننس ، بأن هناك أيضا عامل إجتماعي .. فقد كانت العائلات ذات المستوي الإجتماعي العالي تتكلم "وما زال العديد من بقيتهم ... يتكلمون الفرنسية ... والأنجليزية والأيطالية ...

    كما لا ننسي الزواج .. والعلاقات المختلطة بين المصريين والأجانب ... وبالعكس

    والحالة الجتماعية الممزوجة باللون والذوق الأوربي والتي كانت تتسم بهما الحياة في مصر

    كل ذلك .. كان من أهم العوامل التي تجبر علي التحدث باللغة والتمكن منها بشكل قوي ... وكان يحتم التحدث باللغات الأجنبية لأن ذلك يؤمن الحصول علي وظائف .. وعمل عند الأجانب ...

    (وما أيضا تنسيش الموضة .. فقد كان هناك عائلات مصرية .. تعتبر التحدث باللغة العربية ... "وحش ويخص علي كده ... وبلدي قوي"

    ولا ننسي أيضا أن المدارس المصرية كانت تهتم باللغات ..ز يعني من السنة الثالثة إبتدائي .. لازم تبدأ تأخذ اللغة الأنجليزية ... أو الفرنسية ... وإعتبارا من الأولي ثانوي ..ز لغتين .. الأنجليزية .. والفرنسية ..ز ثم تطور بعد الثورة إلي إمكانية إختيار اللغة الألمانية كأحد اللغتين الأجنبيتين ....

    كل ذلك .. مع أهمية اللغة العربية ودروس الدين ... بل كان من يسقط في اللغة العربية أو وتطور من أكبر المصائب ... بالمقارنة للغات الأجنبية التي كانت أيضا مصيبة

    وبعد حرب 1956 .. تغير الوضع .. بشكل واضح إنعكس علي التركيز علي اللغة الفرنسية (بسبب إشتراك فرنسا في الحرب .. وأصبحت اللغة الألمانية بديل له .. واللغة الأيطالية كانت ممكن أن تحظي علي أهمية كبير

    وفجأة .. وبعد الحرب 1956 ... وتأميم العديد من الشركات الفرنسية والأنجليزية والبنوك وشركات التأمين ... وما نتج عن ذلك من (هجرة الجاليات الأجنبية لمصر .. هــربا من الوضع السياسي)


    وتغير الوضع ... وبدأ الأنهيار ... بل أعتبر التحدث باللغات الإنجليزية والفرنسية (في المجالات خارج البيت) .. نوعا من الأهانة ... والتحدي للشعور الوطني ..

    وأعتقد أن الوضع إنعكس علي (أولويات التعليم) .. ومناهج التعليم في المدارس ... وبدأ الجيل القديم ينقرض

    ولكن ، تلاحظي حتي الأن .. أن الطبقة المثقة (كل حسب نشأته وتعليمه) تلجأ إلي التحدث باللغة الأنجليزية ... كعامل إضافي للشرح ...

    وهو ظاهرة كبيرة نجدها في العالم العربي .. وأصبحت الأن في جميع دول العالم ... يعني حتي اللغة الألمانية واللغة الفرنسة المعروف عنهما بأنهما بأنها كانا حصن لغوي قومي ..ز أصبحا يخنلطا باللغة الأنجليزية .. لأنه ... شيك ..ز ويبين أن الشخص ..ز مثقف ... ومودرن

    كل القصة إللي فاتت بالنسبة للغات الأجنبية ...

    وسنلاحظ أن مصر تفترق عن الجزائر ومراكش (إحتلال فرنسي 165 عام) وعن تونس أيضا ..ز إذ أن لغتهم العربية ممزوجة بالكلمات الفرنسية ... وأصبحت جزء من اللغة العربية ..ز بينما تلاحظي الوضع مختلف في لبنان .. حيث يوجد "تعبيرات " .. فرنسية ... بينما صمم السوريين علي "عــروبة" اللغة .. وما زال السوريين واللبنانيي من أقوي من يتكلم اللغة العربية الفصحي بشكل أفضل من نسبة كبيرة مصرية ... مثقفة ومتعلمة

    المهم أن لا ننسي .. بأن اللغة العربية في مصر ... لم تخذل في الماضي ...

    وما زلت أتذكر "الشيخ" ... ولا أود أن أقول رأئي في طريقة تعليمه لنا كأطفال في الروضة .... ؟؟؟؟
    وفي الأبتدائي .... ؟؟؟؟

    أخيرا ... كان معظم سكان منطقة القنال يتحدثون الإجليزية بشكل جيد (ألطبقة العاملة) .. وذلك بسبب العمل لذي الأنجليز في معسكراتهم .. ومنازلهم وحدائقهم والمحلات التي تبيع لهم .. كما لا ننسي شركة قناة السويس "الفرنسية" .. وضرورة معرفة بعض الجمل الفرنسية ...



    أعتقد أن هذا الرد ... أقصد (الحيكايا بتاع الأنا في الواحد رمضان ... موش لازم يكون إنتي مش يفهم انت واحد موش يتكلم )

    واحد بونجور بتاعك والعيلة بتاع إنت والواحد بون نوي للمسيو

    (وعندما يريد أن يقول لوالدتك ووالدك) ... وواحد كمان علشان أبوك .. وأمك بتاع إنت


    فاهمة قصدي ... ؟؟؟؟


    أفضل الأماني لك

    ولو فيه سؤال .. أهلا وسهلا ... علشان إنت


    د. يحي الشاعر

     

     




    التعديل الأخير تم بواسطة د. يحي الشاعر ; 19th September 2008 الساعة 09:15 PM
     
    رد مع اقتباس

    قديم 19th September 2008, 09:32 PM Badroora غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 3
    Badroora
    Platinum Member
     






    Badroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant futureBadroora has a brilliant future

    افتراضي

    أنا : Badroora





    دكتور نا الغالى دكتور يحيي وحضرتك طيب يا فندم

    بجد متشكرة جدا على اهتمام حضرتك والرد المفصل ..بجد استمتعت جدا بالقراءة

    انا اشكر انت على كل معلومة انت كتبت هنا ..
    ميغسي بالكوم ..
    شايف اللغة عندى اتحسنت ازاى والبركة فى حضرتك طبعا

    بجد متشكرة

     

     



     
    رد مع اقتباس

    قديم 19th September 2008, 09:45 PM galaxy غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 4
    galaxy
    Silver Member
     






    galaxy is on a distinguished road

    افتراضي

    أنا : galaxy




    الموضوع دا جميل ومهم بجد يا بدور ..........وشكرا كتير للدكتور يحيي علي توضيحه ورده ..............

    انا زميله والدتي في العمل جزائريه ومعظم الموضفين اللي بيعملوا لديها توانسه وطبعا اللغه الفرنسيه عنهم اساسي وبيتكلموا بيها سوا.............صاحبه ماما وماما لازم دايما يهذروا في النقطه دي .....الصديقه الجزائريه تقولها انتوا يا مصريين الفرنسيه ضعيفه عدكوا اوي واللغه عموما حتي الانجليزي................ماما ترد وتقول عشان انتوا الاستعمار اتمكن منكم ونسيتوا لغتكوا لكن احنا بقي اللي علمنا الاستعمار يتكلم العربي.........

     

     



     
    رد مع اقتباس

    قديم 19th September 2008, 09:45 PM hoppa غير متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 5
    hoppa
    Golden Member
     





    hoppa is on a distinguished road

    افتراضي

    أنا : hoppa




    !For Medical Professionals Only

    بصى يا بدرية انا حقولك وجهه نظرى

    اولا الانجليز فى مصر اخذوا على عاتقهم نشر الجهل و الامية بين المصريين لانهم لو تعلموا حيتعلموا يطالبوا بحقهم

    انما فى الجزائر و المغرب مثلا الاحتلال عمل نظام تعليمى بس بالفرنسى و بيدرس مناهج فرنسية و الموضوع استمر لغاية دلوقتى
    لان اللغة مش بيتم تعلمها بالاختلاط بالاجانب فقط كجاليات او القلة المقيمين فى البلد انما نظام التعليم من الصغر له اثره

     

     



     
    رد مع اقتباس

    قديم 20th September 2008, 08:41 AM د. يحي الشاعر متواجد حالياً
      رقم المشاركة : 6
    د. يحي الشاعر
    شاهد على العصر
     






    د. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond reputeد. يحي الشاعر has a reputation beyond repute

    أنا : د. يحي الشاعر




    اقتباس
    مشاهدة المشاركة المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Badria Mekkawy
    دكتور نا الغالى دكتور يحيي وحضرتك طيب يا فندم

    بجد متشكرة جدا على اهتمام حضرتك والرد المفصل ..بجد استمتعت جدا بالقراءة

    انا اشكر انت على كل معلومة انت كتبت هنا ..
    ميغسي بالكوم ..
    شايف اللغة عندى اتحسنت ازاى والبركة فى حضرتك طبعا

    بجد متشكرة

    ويــلــه كـــام welcome


    شايفة ردي عليكي بالأنجليزي "البلدي" إزاي


    طب حيث أننا نتكلم عن اللغات الأفرنجية ...

    فيما يلي بعض الأسئلة ... أو فزورة ... رمضــان

    تعرفي هما قصدهم إيه لما بيقولوا ...

    1 - بجه لاع ...؟؟؟ (من بعض الصعيد)

    2 - شدوه بريال .... ؟؟؟؟ (من بعض الدلتا)

    3 - سبانا كوبيدا .... ؟؟؟؟ (من أهل بورسعيد)

    4 - باكلاويز ... ؟؟؟؟ (طبعا .. بورسعيدي قح)



    طبعا ده إإفرنجي" بلدي قوي ...



    د. يحي الشاعر


    ملحوظة ..

    مش أحس أنقل لكم اللهجة البورسعيدي وتثير "اللغة الأفرنجي عليها" ... يعني الأجريج لما يقولوا عند التحية يوم سعيد "يــاخــراه" ... وإحنا كنا في بورسعيد ... لما نحب نشتم واحد بس يكون عندنا حجة ما نتمسكش في الأهانة ... كنا نقول للشخص تعبير اليوم سعيد بالأجريجي" .. وحيث أن البورسعيديين كانوةا بيعرفوا "بعض" التعبيرات اليونانية ... فكان فعلا ال؛تيار ..ز هوه بيسب ويشتم .. ولا بيسلم ويبلغ تحية

     

     



     
    رد مع اقتباس

    إضافة رد

    مواقع النشر (المفضلة)

    لمذا لم يتحدث المصريين الفرنسية - الانجليزية- العبرية بطلاقة ..رغم سنوات الاحتلال.!!

    « الموضوع السابق | الموضوع التالي »
    أدوات الموضوع
    انواع عرض الموضوع

    الانتقال السريع

    المواضيع المتشابهه
    الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
    أكثر من سبعة آلاف شهيد جراء اعتداءات الاحتلال خلال عشر سنوات أسامة الكباريتي فلسطين أرض الرباط 0 13th May 2011 05:02 AM
    مواقع مسيحية للاستماع باللغة الفرنسية او الانجليزية غريب شؤون مسيحية 10 10th March 2011 02:43 PM
    لية ماحدش قادر يتحدث عن فضيحتنا رغم ريحتها محمود علي منقوووووووووووولات 0 9th July 2010 03:53 PM

    Almatareed is an Arabic discussion forum with a special interest in travel, study and immigration to Canada, USA, Australia and New Zealand Logo Map
    Currency Calculator
    RSS RSS 2.0 XML MAP HTML


    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    .Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd
    (جميع الأراء والمواضيع المنشورة تعبِّر عن رأي صاحبها وليس بالضرورة عن رأي إدارة منتديات المطاريد)
    SSL Certificate   DMCA.com Protection Status   Copyright  
    منتديات المطاريد   Follow us on Google   لشراء مساحة إعلانية بالمطاريد  

    تنبيه هام

     يمنع منعاً باتاً نشر أى موضوعات أو مشاركات على صفحات منتديات المطاريد تحتوى على إنتهاك لحقوق الملكية الفكرية للآخرين أو نشر برامج محمية بحكم القانون ونرجو من الجميع التواصل مع إدارة المنتدى للتبليغ عن تلك الموضوعات والمشاركات إن وجدت من خلال البريد الالكترونى التالى [email protected] وسوف يتم حذف الموضوعات والمشاركات المخالفة تباعاً.

      كذلك تحذر إدارة المنتدى من أى تعاقدات مالية أو تجارية تتم بين الأعضاء وتخلى مسؤوليتها بالكامل من أى عواقب قد تنجم عنها وتنبه إلى عدم جواز نشر أى مواد تتضمن إعلانات تجارية أو الترويج لمواقع عربية أو أجنبية بدون الحصول على إذن مسبق من إدارة المنتدى كما ورد بقواعد المشاركة.

     إن مشرفي وإداريي منتديات المطاريد بالرغم من محاولتهم المستمرة منع جميع المخالفات إلا أنه ليس بوسعهم إستعراض جميع المشاركات المدرجة ولا يتحمل المنتدى أي مسؤولية قانونية عن محتوى تلك المشاركات وإن وجدت اى مخالفات يُرجى التواصل مع ادارة الموقع لإتخاذ اللازم إما بالتبليغ عن مشاركة مخالفة أو بالتراسل مع الإدارة عن طريق البريد الالكترونى التالى [email protected]