بعد العاصفة .... وقفة للتأمل

[أحمد باشــا]

موش عارف ابدأ منين

لكن انا فتحت الموضوع ده لمناقشة الأحداث الأخيرة اللي واكبت مباراة الجزائر في القاهرة و بعدها في السودان

بداية دعونا نتفق على حقائق

مصر و الجزائر من افقر الدول العربية و لديهم مشاكل في البطالة و الكساد و الأستبداد السياسي

لا مصر و لا الجزائر من مستوى اللعب في بطولة كأس العالم و مصر دخلتها طوال قرن مرتان فقط ربما بالصدفة

و سواء مصر او الجزائر فأن اشتراك احدهما في البطولة ليس الا تكملة عدد و شكل فقط لا غير

و اذا كان حد فاكر انه ممكن لو مصر دخلت بطولة زي كده هتعمل حاجه و لو بالحظ يبقى واهم و خيالي

كمان لازم نعرف ان الفوز في ماتش ليس نصرا عسكريا ... و لا تقدم في اي مجال آخر سواء علمي اقتصادي صناعي

زمان موش فاكر مين كان بيوصف لعيبة كرة القدم بأنهم يفكرون بأقدامهم

و لو حصل و ان مصر ( لسبب ميتافيزيقي بحت ) كسبت كأس العالم فلن تتغير الأحوال في مصر على الأطلاق و لن يحترمنا العالم لأننا حصلنا على الكأس و لن تهابنا اسرائيل بعد استحواذنا عليه

و كمان ( فرضا و خيالا ) لو اخدنا الكاس موش هتتحل مشاكلنا من بطالة او فقر او تدهور الصحة العامة او الأسكان و لا حتى السحابة السوداء هتستحي تعدي فوق سماء القاهرة

يمكن التغيير الوحيد اللي هيحصل هو حصول اللعيبة على ملايين كمكافئات و اغاني ليل نهار تمجد صاحب الطلعة الجوية الأولى و الأخيرة بأنه بفضل انجازاته و خبرته و برنامجه كسبنا الكأس مع شوية نفاق زي مثلا هيقدموله الكأس و ينفخو فيه كتير

و طبعا الأكيد كنا هنشوف علاء و جمال رايحين متابعين الماتشات و راجعين حاملين الكأس كأنهم اتو من غزوة الأحزاب الأممية و جابو الكأس من بق الأسد .... و ربما يتعاطف الشعب مع جمال و البعض يبكي و يبايعونه خليفة لوالدة و حاكما لمصر من بعده مدى الحياة ( حياتنا احنا طبعا لأنهم عيلة معمرة )

التمهيد السابق لكي ادلل ان الموضوع مكانش حاجه مفيدة جدا لمصر بحيث تنفق عليها الملايين و الاف الساعات المهدرة و هذاالشحن العاطفي الرهيب الذي كان و لا بد ان ينجم عنه مآساة نعيشها الآن

يمكن الكتير هيستغرب او يزعل مني او يفهمني غلط .... لكن انا كنت بأدعي ربنا اننا ننهزم في السودان اشفاقا غلى الشعب مما كان سيحدث لو لا قدر الله هزمنا فريق الجزائر

طبعا انا لا اقصد من الجزائريين .... و لكن من جهازنا الأعلامي و الحزب الوطني و المنافقون و المنافقات و الثعلب فات فات و في ديله سبع لفات

الحمد لله

طيب بعد الشحن الرهيب ده و الثقة المفرطة في الفوز برغم ان الكورة اجوال زي ما قال جدو لطيف الله يرحمه كان ليه ؟؟؟؟

الحقيقة ان ناس لها مصلحة ما ( خدو بالكم من ما دي ) راهنو على الفوز لتوظيفه في مكاسب سياسية و مادية اخرى لأفلاسهم الشديد في عمل اي مصلحة حقيقية تعمل فرقعة مدوية زي الكأس

ناس متعرفش غير الرهان و المقامرة و مضاربات البورصة و الأعلام و الدعاية الكاذبة الزائفة لأعمال و بطولات وهمية ينتج عنها تحسين صورتهم القبيحة امام الشعب

و لعبا على وتر ان الشعب المصري عاطفي و بينسى .... بينسى .... لدرجة ان فيه ناس عجبهم البؤين بتوع علاء فطالبو بترشيحة رئيسا للجمهورية .... و اللي يتجوز امي اقول له يا عمي

العالم دي من كسوفها و حرجها الشديد من الهزيمة بعد الكلام الجامد اللي قالوه و بعد ما رجعو من الخرطوم بليل يجرون اذيال الخزي .... لازم يعملو فرقعة تانية تغطي على فشلهم و كدبهم و سوء تخطيطهم

لكن ان الفرقعة دي و محاولة المداراة على الخيبة تصل لأن نلعن كل ما هو عربي و قطع علاقات ديبلوماسية و كلام كبير زي ده يبقى هنا الخطورة الشديدة

لازم نفرق كشعب و لو مرة واحدة بين ما هو هزل و ما هو جاد

..... و للحديث بقية

 

[Prof]

حسنًا.. متابعة..

 

 

[بنت شعنونة]

ترتيب جميل.. وحوار هاديء
تسجيل متابعة

 

 

[brain]

ارجو من العزيز احمد ان يغفر لي تطفلي على هذا الموضوع لاضع نقطه يجب ان ننظر اليها بصوره جاده
ربما سيظن البعض انني متحامل على الاسلاميين و لكنها رؤيه شخصيه للاحداث قد تختلف مع البعض او تتفق
اولى النقاط التي لاخظتها هو التاثير السلبي للاسلاميين على احد مراكز قوه الثقافه و الفكر المصري و هو الفن
منذ ان اعلن الرئيس المؤمن السادات عن اسلمه الحياه في مصر و فتح الباب للاخوان المسلمين و الجماعات الاسلاميه في مصر و هذه الجماعات لا هم لهم الا الهجوم على الفن المصري
اصبح الهجوم على الفن المصري - باي شكل و باي نوع - هو الشغل الشاغل للكثير من المنتسبين لهذه الجماعات
و عندما خرج البعض ليتهم الفنانين بالكفر او الفسق او ما شاء له تفكيره ان يتهم به الفنانين اصيب الفن المصري بضربه قاصمه
و عندما انتشرت الفضائيات انتشر ايضا رجال الدين
رجال الدين الذين كان لهم دورا كبيرا في تشويه الفن المصري و بالتالي تشويه صوره المجتمع المصري
رجال الدين - و اغلبهم من المصريين الذين لم يحصلوا على قدر كافي من العلم او الثاقفه - انتشروا في الفضائيات يهاجموا الفن و اهله و خصوصا الفنانات
و بدانا نسمع عن الفنانات المصريات ما لم يكن ابدا نسمعه من قبل
و للاسف الشديد كانت بدايه هذا الهجوم من عندنا من مصر
فاصبح هناك محامين متخصصين في مثل هذه الاعمال
دورهم الوحيد هو ترصد اي شارده او وارده في الافلام المصريه ليقوموا برفع قضايا على هذه الافلام متهمينهم بنشر الفسق و الفجور
و لم يقتصر الامر على الافلام فقط بل اتجه الى المسرحيات و الغناء و حتى الموسيقى
و انتشرت الفتاوي يمينا و يسارا تكفر الفن و الفنانين و توصمهم بالفسق و الفجور
تناسى هولاء ان مصر وصلت الى العالم العربي اول ما وصلت عن طريق فنانينها قبل شيوخها
العالم العربي كان يتوقف عن الحياه الخميس الاول من كل شهر انتظارا لحفله السيده ام كلثوم
ولا يمكن ان ننسى او ينسى احد ما صاحب رحله السيده ام كلثوم الى السودان او الكويت او المغرب او تونس من مظاهر احتفاء فاقت في بعض الدول - كالمغرب و تونس - ما يمكن ان يقدم لرؤساء الدول
كلنا نتذكر كيف كان لعبد الحليم حافظ تأثير على العالم العربي كله من اقصاه الى اقصاه
كل العرب كان يعلمون اسماء المطربين و الممثلين المصريين اكثر مما يعلموا ربما اسماء وزراء حكوماتهم
كل العرب نشأوا و هم يقدرون الفن و الفنان المصري
من من العرب يمكن ان ينسى احمد مظهر و شكري سرحان و اسماعيل ياسين و عماد حمدي و شادبه و فاتن حمامه و ناديه لطفي و نور الشريف و سعاد حسني و فؤاد المهندس و عبد المنعم مدبولي و غيرهم عشرات بل مئات من الفنانين المصريين الذين كان لهم بصمه قويه اثرت على كل شبر في البلاد العربيه
كان للفن دورا كبيرا في تشكيل الثقافه العربيه و التي حملت بلاشك صبغه مصريه قويه
كل هذا لذي حدث خلال 30 - 40 عاما انهار عندما قرر الاسلاميون ان الفن حرام و ان الفن مسبه و ان العمل بالفن عار و ان الفنانه عاهره الى ان يثبت العكس و ان الغناء لهو و غيرها من الفتاوي التي اهدرت قيمه العمل المصري و الفنان المصري فانهارت الشخصيه المصريه و تاثير الثقافه المصريه على العرب
طبعا سيتحدث البعض عن ان الفن المصري هو الذي انحدر و هذا راي ليس بخاطئ و بالفعل هذا كان من عوامل التاثير على الشخصيه المصريه و الثقافه المصريه عند العرب
و لكن تأثير الشيوخ و الفتاوي التي كفرت الفنانين و حرمت الفن كان لها تاثير كبير و كبير جدا على تراجع دور و تاثير الشخصيه و الثقافه المصريه على العالم العربي
اخيرا اذا اردنا ان نعيد الهيبه للشخصيه المصريه و نعيد التاثير القوي للثقافه المصريه في العالم العربي علينا ان نعيد الاعتبار للفن المصري من ناحيتين
الاولى محاربه كل الفتاوي التي تصدر بتحريم و تكفير الفن
و الثانيه العمل على ارتقاء بمستوى الفن الذي يقدم باسم المصريين

 

 

[عبقرينو]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باشــا ..... و للحديث بقية

تسجيل متابعة ... وفى انتظار البقية

 

 

[hoppa]

متابعة إن شاء الله....
عزيزى برين ملاحظتك ليس لها علاقة بالموضوع حسب فهمى....صحح لى لوانا غلطانة....

 

 

[brain]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hoppa متابعة إن شاء الله.... عزيزى برين ملاحظتك ليس لها علاقة بالموضوع حسب فهمى....صحح لى لوانا غلطانة....

ازاي يا هبه
دي هي اساس الموضوع
كلنا نظرنا للموضوع من جانب واحد و هو الجانب المصري
و لكن نسينا الجانب الاخر
لماذا اصبح العرب يكرهوننا
اذا ما تجاهلنا موضوع الحقد و الشجره المثمره هي الوحيده التي تقذف بالحجاره و المواضيع الانشائيه هنلاقي هناك اسباب لحاله الكره العربي
الناس بقى الاكثر شطاره - او لنقل الاكثر خبثا - تحدثوا عن طبيعه الشخصيه الجزائريه و امس جابوا دكتور نفسي في قناه الحياه عمل فيها محلل نفسي و حلل الشخصيه الجزائريه و طلعها كارثه
بل و بالحرف قال " انها مستشفى عقلي كبير "
طيب نيجي بقى نسأل سؤال
طيب و الخليجيين بيكرهونا ليه ؟ بلاش نتكلم خالص عن الكره نتكلم عن الاحترام
لماذا الخليجي لا يحترمنا ؟ لماذا السوري او اللبناني او الفلسطيني او العراقي او المغربي او التونسي او السوداني ؟
بكل بساطه لان الوسيله رقم واحد في ايصال الثقافه المصريه الى هولاء الدول تم اتهامها بالعهر
فرنسا - و هي دوله ذات تاريخ و ذات حضاره - في منتصف الثمانينات خافت على الثقافه الفرنسيه من تأثير الافلام و الحياه الامريكيه على نمط الحياه الفرنسي
اذن الثقافه و الفن لهم تأثير كبير على حياه الناس
هم - و اقصد بها شيوخ الفتاوي و الفضائيات - الذين جعلوا العرب ينظرون الى المصريين بهذه النظره الدونيه
بكل بساطه ممثلي الثقافه المصريه ينظر اليهم في بلدانهم على انهم رموز الفسق و الفجور
فكيف تحترم الشعوب العربيه شعب هولاء رموزه ؟
اعاده الاعتبار للفن و رموزه و للثقافه و رموزها هو الطريق الاول و ربما الوحيد لاسترجاع مكانه المصريين في العالم العربي

 

 

[بنت شعنونة]

ممكن اتطفل انا كمان
عندي كام سؤال كدا لو حد جاوبهم يبقى هايل..
بما ان السيد علاء والسيد جمال كانوا هناك
هل يعقل انه المخابرات لم تؤمن الجانب السوداني ولم تكن هناك استخبارات و لم تعرف المخابرات بوجود مثل هذا العدد من الجزائريين في السودان وشرائهم للساككين و المطاوي؟
2- هل حدث من قبل ابدا.. ان تم نقل هذا الكم الهائل من الاعلاميين على نفقة الدولة لحضور مبارة لمصر في دولة اخرى؟
3- سمعت ان بو تفليقة "بيودع" وحالته الصحية مش تمام.. وانه اللي ماسك مكانه هوا اخوه.. ترى.. هل هناك معلومات وصلت للجانب المصرى او اتفاقات فلتت ولم تكن على هوى الجانب المصري ادت الى حدوث هذه التطورات.. ؟؟ بمعنى اخر
الموضوع مترتب؟ ولو مترتب هل من الطرفين والا من طرف واحد...؟؟
وعذرا على التطفل..

 

 

[Mizo]

أتفق مع الأستاذ / أحمد باشا، في الحيثيات المطروحه والمتأنية حول الأحداث الأخيره والتي لا تستدعي كل هذه الضجة من اجل مباراة، لكن ان نقوم بوضع الأحداث برمتها في كادر حادث كروي لتخفيفه علينا هذا ما لا أقبلة شخصياً..

لما المباراة أنتهت قامت جماهير مصريه غفيرة كانت تتابع المباراة في الكويت بدون صوت وروحت علي بيتها في عيونها حزن ولكنها سلمت نفسها لأمر ماتش وخلص..

الي هنا اتفق مع الجميع أن ده كان مجرد ماتش وخلص .

لكن ان يتم التعدي علينا ونسكت عشان تكون أعيوننا مفتحة لخطة التوريث المزعومة هذا امر غير مقبول إطلاقاً...

فنحن المصريين اعتقد -من وجهة نظري- أن احداث السودان هي القشة التي قصمت ظهورنا..

المصريين في الخارج مالهمش دية خانعين وفي مقدروهم ان يردو أي إهانة ولكنهم غير قادرين ، ويجب ان يكون هناك مطلب شعبي أو ضغط شعبي برد الكرامة التي إنهارت بأي سبب من الأسباب.

اما علي الجانب السياسي ، فلن ترضي عنا العرب إلا إذا رجع نظام عبدالناصر من جديد..

نخوض حروبهم ، ونصدر جيوشنا لهم ، ونلغي الإتفاقيات التي لا تتفق معهم ...وووالخ.

العرب كانو في قمة حبهم للمصرين لما..

كنا بنصرف مليون دولار يومياً في حرب اليمن!!

لما مكناش قادرين نعمل قاعدة للدفاع الجوي!!!

لما العدوان الثلاثي بطيارانة كان علي مشارف القاهرة!!!

والإخوة كتر خيرهم كانو موجودين بكتائب إدارية وميكانيكية ولا نستطيع إنكار ذلك..

لو سيناريو إهانة المصريين يصب في مصلحة اعداء نظام مبارك ،ونظام مبارك يستغل إهانة المصريين يبقا الشعب المصري يجب عليه تحديد النظام الذي يتفق معه.

 

 

[brain]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mizo أتفق مع الأستاذ / أحمد باشا، في الحيثيات المطروحه والمتأنية حول الأحداث الأخيره والتي لا تستدعي كل هذه الضجة من اجل مباراة، لكن ان نقوم بوضع الأحداث برمتها في كادر حادث كروي لتخفيفه علينا هذا ما لا أقبلة شخصياً.. لما المباراة أنتهت قامت جماهير مصريه غفيرة كانت تتابع المباراة في الكويت بدون صوت وروحت علي بيتها في عيونها حزن ولكنها سلمت نفسها لأمر ماتش وخلص.. الي هنا اتفق مع الجميع أن ده كان مجرد ماتش وخلص . لكن ان يتم التعدي علينا ونسكت عشان تكون أعيوننا مفتحة لخطة التوريث المزعومة هذا امر غير مقبول إطلاقاً... فنحن المصريين اعتقد -من وجهة نظري- أن احداث السودان هي القشة التي قصمت ظهورنا.. المصريين في الخارج مالهمش دية خانعين وفي مقدروهم ان يردو أي إهانة ولكنهم غير قادرين ، ويجب ان يكون هناك مطلب شعبي أو ضغط شعبي برد الكرامة التي إنهارت بأي سبب من الأسباب. اما علي الجانب السياسي ، فلن ترضي عنا العرب إلا إذا رجع نظام عبدالناصر من جديد.. نخوض حروبهم ، ونصدر جيوشنا لهم ، ونلغي الإتفاقيات التي لا تتفق معهم ...وووالخ. العرب كانو في قمة حبهم للمصرين لما.. كنا بنصرف مليون دولار يومياً في حرب اليمن!! لما مكناش قادرين نعمل قاعدة للدفاع الجوي!!! لما العدوان الثلاثي بطيارانة كان علي مشارف القاهرة!!! والإخوة كتر خيرهم كانو موجودين بكتائب إدارية وميكانيكية ولا نستطيع إنكار ذلك.. لو سيناريو إهانة المصريين يصب في مصلحة اعداء نظام مبارك ،ونظام مبارك يستغل إهانة المصريين يبقا الشعب المصري يجب عليه تحديد النظام الذي يتفق معه.

يا ميزو يا خويا
علشان خاطري
علشان انت عارف ان انا عندي حساسيه من موضوع الاتهامات المعلبه و خصوصا لعبد الناصر
اين هي الحرب التي حاربتها مصر نيابه عن العرب
و ابوس ايدك اوعى تقولي فلسطين علشان الموضوع هيبوظ و احنا بنتخانق على ان اسرائيل كانت هتضرب مصر سواء وقفت بجانب فلسطين او حتى وقفت بجانب اسرائيل
في ما عدا حرب فلسطين اين هي الحروب التي حاربتها مصر من اجل العرب ؟
اما موضوع اليمن فاليمن ليسوا كل العرب و معظم العرب كانوا ضد حرب اليمن و ليسوا معها
يعني عبد الناصر لم يحارب في اليمن من اجل العرب
و ما هي علاقه العرب بالعدوان الثلاثي ؟
في العدوان الثلاثي كان كل العرب محتلين فيما عدا مصر و سوريا و لبنان و تونس كانت لسه مستقله
اي حاجه عملناها للجزائر كانت ماديه او لوجيستيه بينما الجزائر قدمت ابطال ماتوا دفاعا عن مصر
لكن ده مش معناه ان عبد الناصر مساعدش العرب لا ساعدهم
عبد الناصر خلى العرب ليهم اسم و ليهم صوت و ليهم مكان على الخريطه الدوليه - زي ما عمل مع مصر و المصريين
عبد الناصر لما كان بيقول لا في العلن كانت هي برضه لا في السر علشان كده احترمه العرب
عبد الناصر كان عامل للمصري كرامه - و هو امر مرتبط بالناحيه الاقتصاديه على فكره لما كان المصري مستور في بلده كانت له كرامه في كل دول العالم و لكن عندما سقطت ورقه التوت الاقتصاديه عن المصريين انهارت الكرامه
عبد الناصر لم يكن في حاجه لتملق الشرق و الغرب و الشمال و الجنوب علشان يقعد في الحكم لهذا السبب كان عنده كرامه و كبرياء انعكسوا على البلد
عبد الناصر لم يعاير العرب بالرياده و الشقيقه الكبرى و افضالنا عليهم - فاعماله كانت كافيه لتتحدث عنه و عن فضل مصر - لهذا احترمه العرب و احترموا المصريين و لكن عندما افلس التاجر و اصبح يبحث في دفاتره القديمه هنا فقد العرب احترامهم له
عبد الناصر احتضن الثقافه المصريه و رموز الثقافه المصريه لم يسمح لآي مدعي لا يحمل اكثر من الابتدائيه القديمه - و الاكثريه حتى لم تحصل عليها - لكي يسبوا رموز هذه الثقافه فيتهموا الفنانين بالفسق و العهر و يتهموا كبار مثقفينا بالكفر و الزندقه
عندما احترمت مصر في عهد عبد الناصر نجيب محفوظ و العقاد احترمها العرب و احترموا الشعب المصري
و لكن عندما تطاول الصغار على الكبار و اتهموا المثقفين و الفنانين باتهامات منحطه فقدوا احترام العرب و انهار تأثير الثقافه المصريه